Здравствуйте.

Вотчер
Еще одна простая версия
« Ответ #684 : вчера в 04:37 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
Цитата: градиент - 30.03.19 09:47
... и задаёмся наивным(почти,что детским) ,но резонным,в какой-то степени, вопросом:
Почему на теле Георгия Кривонищенко(так в акте)-армейские :нательная рубашка и кальсоны белого цвета?Почему,на взгляд Градиента,кальсоны надеты задом наперёд?(фото у кедра)
Ответа у меня нет, меня там не было, но я думаю, что такое вполне возможно. Известно, что на пути вдоль реки они попали в полынью, возможно Юра промок.
Он переодевался уже на привале в темноте, кто-то дал ему свои сухие рубашку и кальсоны, он случайно одел их задом наперёд. Может о чём-то думал,
может о девушках, замечтался...

градиент
Еще одна простая версия
« Ответ #685 : вчера в 09:38 »

Здравствуйте.

- - -для Вотчер:
Судя по Вашей реплике,вы незнакомы с "конструкцией"кальсон.Сходите в магазин, купите кальсоны ,задумайтесь о девушках,наденьте их задом наперёд,а потом попробуйте в них походить день-другой-о девушках Вы сразу забудете.
Тоже самое и с полыньёй: реку Ауспия группа покинула 31 января 1959 года и думать,что этот молодой человек проходил таким манером ещё пару дней,невозможно.
А к "портрету"молодого человека,который в морге проходит,как Георгий Кривонищенко,стоит добавить и это.В морге,на фото,на лице,с правой стороны есть две линии шрамов.Одна линия проходит(сверху вниз) через правую бровь,правое веко и правую лицевую часть,вторая линия(короткая) -на подборотке с правой стороны. На фотографиях до похода и во- время,этих линий на лице настоящего Георгия Кривонищенко нет.
Возрожденный в акте отмечает только это.

Лист 112
АКТ № 3
СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ГРАЖДАНИНА
КРИВОНИЩЕНКО Георгия Алексеевича, 23-х лет

4 марта 1959 года согласно постановления прокуратуры Свердловской области от 3-го марта 1959 года Судебно-медицинскими экспертами Областного бюро судебно-медицинской экспертизы Свердловской области ВОЗРОЖДЕННЫМ В.А. и ЛАПТЕВЫМ Ю.И. в присутствии прокурора Свердловской области государственного советника юстиции III класса КЛИНОВА Н.И., прокурора криминалиста областной прокуратуры младшего советника юстиции ИВАНОВА Л.Н. и понятых тов. тов. ГОРДО С.Д. и НАСКИЧЕВА К.В. в помещении морга центральной больницы управления п/ящик № Н-240 при дневном освещении и солнечной погоде произведено исследование трупа гражданина КРИВОНИЩЕНКО Г.А 23 лет, для определения причины смерти и ответов на вопросы, указанные в постановлении.

...
... Лоб высокий покатый кзади. Брови темно-русые, густые, кожные покровы лица синюшно-серого цвета. В сред-

Лист 114

- 3 - (исправлено от руки - прим. сост.)

ней части лба участок осаднения округлой формы размером 0.3 на 0.3 см. буро-красного цвета пергаментной плотности..."

... и это на фото есть.Так ,кто-же лежит в морге под именем Георгия Кривонищенко,в армейском нательном белье и со шрамами на лице?

                                                             

Вотчер
Еще одна простая версия
« Ответ #686 : сегодня в 01:37 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
Цитата: градиент - вчера в 09:38
Судя по Вашей реплике,вы незнакомы с "конструкцией"кальсон. Сходите в магазин, купите кальсоны ,задумайтесь о девушках, наденьте их задом наперёд, а потом попробуйте в них походить день-другой - о девушках Вы сразу забудете.
...
.Так, кто-же лежит в морге под именем Георгия Кривонищенко, в армейском нательном белье и со шрамами на лице?
1) Я носил кальсоны в своё время, в них можно было ходить одетыми и задом наперёд. Но я не настаиваю на своей версии, я лишь размышляю.
Ещё кальсоны могли быть одеты уже на мёртвое тело (раздевали, потом одевали) где-нибудь перед экспертизой.
Может родители передали, чтобы одели сына как следует.
Это всё размышления о том, что такое возможно.
2) По второму вопросу ничего добавить не могу, нет данных, чтобы делать выводы.

Реликт

Еще одна простая версия
« Ответ #687 : сегодня в 05:03 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
Цитата: Вотчер - сегодня в 01:37
1) Я носил кальсоны в своё время, в них можно было ходить одетыми и задом наперёд. Но я не настаиваю на своей версии, я лишь размышляю.
Ещё кальсоны могли быть одеты уже на мёртвое тело (раздевали, потом одевали) где-нибудь перед экспертизой.
Может родители передали, чтобы одели сына как следует.
Это всё размышления о том, что такое возможно.
2) По второму вопросу ничего добавить не могу, нет данных, чтобы делать выводы.

Кальсоны тех лет - простая тряпка с  резинкой на поясе и на голенях.
Определить где перед а где зад можно было только по ширинке.
Если надевать в темноте, то запросто перепутать можно.
В принципе все современные дешевые трико - это кальсоны.

градиент
Еще одна простая версия
« Ответ #688 : сегодня в 05:44 »

Здравствуйте.
Думается,что тему :"НЛО и кальсоны,если жизнь на Марсе?"можно закруглять.А вот об иных странностях в этой истории,Градиент расскажет только после майских праздников.Будет просто шикарная тема: "НЛО и спирт,или после первой не закусываю..."Всем  хорошего настроения. Градиент.

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg831904

градиент
Еще одна простая версия
« Ответ #690 : вчера в 22:10 »
Здравствуйте.

Вспомним вот это:

Аскер
Московские мастера и не только
« Ответ #265 : 22.11.16 03:00 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
Цитата: Vietnamka - 20.11.16 08:03
Вот эта тема ни что иное для меня, как попытка определить тип документов и предполагаемое их место нахождения.
Тогда непонятно. Мы говорим о комиссии обкома - должно быть постановление. Все постановления обкома должны быть, дело так и будет называться "Постановления обкома". Дата примерно известна. Смотрели?
Есть правда подводные камни. Вангую - будут пропуски в номерах. Значит, некоторые постановления до сих пор секретные.

И еще вариант. Создана комиссия не обкомом. А например, кем повыше. Как при гибели маршала Неделина например - комиссия была правительственная. Тогда там и будет постановление.

Цитата: Vietnamka - 20.11.16 09:27
2) Кто же именно устанавливает причины гибели  - комиссия или все-таки прокуратура?
Вот тут как раз никакой загадки нет. Самостоятельность прокуратуры, презумпция невиновности, состязательность процесса - вся эта буржуазная шушера не имеет никакого отношения к реальной жизни. Начальство, если ему это интересно, определяет и наличие преступления, и наказание за него. А прокуратура берет под козырек и оформляет бумажки как надо. Решила комиссия преступления нет - вот тебе и непреодолимая стихийная сила.

"...И еще вариант. Создана комиссия не обкомом. А например, кем повыше. Как при гибели маршала Неделина например - комиссия была правительственная. Тогда там и будет постановление...."А ведь товарищ Аскер верно мыслил аж в ноябре 2016 года.Отсюда и запрос:

Нужен текст воздушного кодекса СССР 1947 года,можно какие-нибудь инструкции по созданию комиссий,расследующих воздушные происшествия или инциденты.Все документы должны быть до 1959 года.

Здравствуйте.

Конечно-же кодекс 1947 года,но поскольку кнопка редактировать отсутствует,то приходится исправлять таким образом.

Здравствуйте.

Вспомним вот это(выдержка):

https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg_505401

Vietnamka

Московские мастера и не только
« Ответ #224 : 20.11.16 09:27 »
Теперь не личное, а по делу. Вопрос.  Вас ничего не смущает в комиссии?

Комиссия обкома. Она, безусловно, есть. О ней идет упоминание в трех документах. В хронологическом порядке.

1) Спецсообщение министра МВД. 28.02.1959 года.
" Для организации поисков и расследования причин гибели студентов Свердловским обкомом КПСС создана комиссия"

2) Отчет московских мастеров 13.03.1959 года
" К этому времени  (прим. к 08.03) поисковые работы были возглавлены чрезвычайной комиссией Свердловского Обкома КПСС во главе с .зам. председателя облисполкома т.Павловым и зам. отделом Обкома КПСС т. Ермашом "

3) ответ из ЦК Анисимовой. 30.05 1959 года.
"для расследования причин гибели... Свердловский Обком КПСС создал специальную комиссию и кроме того, по поручению ЦК КПСС и Совета Министров РСФСР  на место выезжал зам прокурора РСФСР т. Ураков"

Данная комиссия могла быть организованна: после 23 февраля и до 28 февраля 1959 года.Поскольку есть вот это(выдержка):
                                      Утверждаю
Председатель облисполкома
                                           /К.Николаев/
                                           п/п               
                                          «13» марта 1959 года
План
Проведения поисковых работ туристической группы
УПИ им.Кирова.
Принятыми мерами в течении с 23 февраля по 5 марта 1959 года в районе высоты 1079/южнее г.Отортен/были обнаружены палатка туристов со снаряжением ,питанием и лыжами и тела погибших участников туристического похода тт.Дятлова, Колмогоровой,Слободина ,Дорошенко и Кривонищенко.
Продолжение поисков возложить на Уральский политехнический
институт имени Кирова,для чего: …»

Фамилии членов комиссии известны:
Павлов, Ермаш, Клинов,Шишкарев,Помазкин,Пожарский,Горлаченко.Кроме Пожарского-все остальный из Свердловской области.Поскольку определить откуда Пожарский не удалось,то посмотрим на ситуацию с комиссией иначе. Пьянка некой правительственной состоялась в тот-же день,что и вскрытие погибших ,при котором было обнаружено тело с травмированным  черепом. Это вскрытие ,официально ,состоялось 09 мая 1959 года.

Итак, ещё раз вспомним фрагмент воспоминаний Владимира Ивановича Коротаева:                             
1.https://taina.li/forum/index.php?topic=96.0

2) ФРАГМЕНТЫ ТЕКСТА  ЗВУКОЗАПИСИ  ИЗ ФИЛЬМА ТАУ
ТАЙНА ПЕРЕВАЛА ДЯТЛОВА
(записал НАВИГ, форум ТАУ)
КОРОТАЕВ В.И, ФИЛЬМ ТАУ   
Фрагмент 1: 
"... и первую группу нашли без телесных повреждений. Меня насторожило то, что вокруг морга - в морг никого не пустили, для вас это   тоже новость - значит,  работники КГБ охраняли морг, значит, эксперт был Возрожденный и Ганс Я выполнял роль как следователь и   в,основном, как санитара. Никого не подпускали, т.е. я упаковывал мозг и все ткани для гистологического исследования и прочее.   Первая партия... первые три или 4 трупа... никаких телесных повреждений не было. Вся эта правительственная комиссия устроила   пьянку, значит, в поселке ЛОЗЬВА. Мы сидели в морге... упаковывал...  и эксперт ГАНС вскрикнул буквально нечеловеческим   голосом. Я подошел- действительно, он вскрыл здесь кожу, там череп сплюснутый, второй труп- тоже сплюснутый. Естественно, стал   вопрос, как это так? Я позвонил в Лозьву, где сидели за круглым столом тот же Иванов, прилетел прокурор-криминалист, значит,   работники облсполкома, московские товарищи и прочии, сказал, что такая..."Не может быть ... позамерзали". Как так, не может быть?   Ну приезжайте.. значит, не помню, заходили ли кто-то в морг или нет, Иванов-то заходил. Но все боялись. Это тоже насторожило. Там   стояли две бочки со спиртом после каждой экзекуции, так сказать, мы, голые, опускались в бочки со спиртом. Наводило на мысль: что   ж такое никто ничего не говорит..."
   
В установлении причины смерти «четвёрки из ручья» 09 мая 1959 года участвовали:
1.Возрожденный- судмедэксперт областного бюро судмедэкспертизы по Свердловской области;
2.Иванов- прокурора-криминалиста Свердловской облпрокуратуры мл. советника юстиции;
3.Чуркина- эксперт-криминалист.
И ,как видим: Ганса, Коротаева в морге нет.

Вспомним и это:
2. Коротаев В.И., следователь
« Ответ #10 : 12.08.13 22:24 »
Цитата: Alina - 02.07.12 13:04
2) ЦЕНТР-Коротаев.divx - http://ifolder.ru/30810396 - 262mb - 25 минут.
Текстом:
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" Ельдер, НАВИГ (обозначение в тексте КА, НАВИГ) и представителя "Фонда Дятловцев" Ю.Кунцевича (КЮ) с первым следователем по делу Дятловцев Коротаевым В.И (КВИ) 31 март. 2007 г.
Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев
Фонд Дятловцев
Коротаев В.И
Текст записан и отредактирован  Verden и НАВИГ, Синильга.
...
КВИ: Зашел я в Архив на Вайнера и глазам не поверил, что тут сохранено уголовное Дело. Заведующая говорит: "Да я ради любопытства…". Ну и всё. Я перелистал, а этот, Иванов Лёва, даже постановление - я выносил на 9 человек, это по Закону, - даже Постановления нет о назначении судебно-медицинской экспертизы. Хорошо, что они Акт не выдрали. Ну, с Лёвой я встречался дважды. Он был начальником следственного отдела Целинограда, а потом его направили в Кустанай прокурором... »

То есть вот это самое постановление:
«…Согласно постановления прокурора криминалиста Свердловской облпрокуратуры от 7.У.59 г…»
Но его выносит ,07 мая 1959 года, прокурор криминалист Свердловской облпрокуратуры, а не Владимир Коротаев, из прокуратуры г.Ивдель. и постановление это могло быть только на 4 человек, поскольку остальные пятеро погибших побывали в морге ещё в марте 1959 года.:

04 марта 1959 в морге были:
Возрождённый В.А. и Лаптев И.И.-эксперты Областного бюро судебно-медицинской экспертизы Свердловской области;
в присутствии:
Клинов Н.И.- прокурора Свердловской области государственного советника юстиции III класса;
Иванова Л.Н.-прокурора криминалиста областной прокуратуры младшего советника юстиции ;
и понятых тов. тов. ГОРДО С.Д. и НАСКИЧЕВА К.В.
08 марта 1959 года в морге были, те- же, но без Лаптева И.И.
Опять- ни Владимира Коротаева, ни Ганса.

Владимир Иванович Коротаев вспоминает то, чего не могло быть при вскрытиях в морге: 04 марта, 08 марта, 09 мая 1959 года.
В какой- же день было то, что вспоминает Владимир Коротаев?
Сопоставив воспоминания Коротаева, Потяженко, Синюкаева , через дату 15 февраля 1959 года и «обратным ходом», эта дата была определена-14 февраля 1959 года. Именно в этот день состоялось вскрытие в морге, которое описывает Владимир Коротаев, и пьянка в Першино на гидролизном заводе некой правительственной комиссии с москвичами в составе. Только, эта правительственная комиссия, никакого отношения к комиссии Свердловского обкома КПСС, которая была создана после 23 февраля 1959 года и до 28 февраля 1959,не имеет.
Эта правительственная комиссия, с москвичами в составе, вела иное расследование.

Здравствуйте.

https://www.proza.ru/2016/10/27/1693
Под крылом самолёта. Часть 5
Елеон Горчинский
                Часть 4 здесь: http://www.proza.ru/2016/10/24/888 

              "  История одного полёта

Попробую дать картину единственного полёта вертолёта Ми-4 ВВС СССР, который произошёл по заявке II-го Свердловского отряда гражданской авиации (Уктус). Командиром данного борта был капитан Востриков, штурманом – Ю.Фёдоров, фамилии борттехника, старшего лейтенанта, к сожалению, не помню.

             1961 год. Лето. Полёты (аэросъёмка) начинаются чуть ли не с восходом солнца. К девяти часам все борта с ивдельского аэродрома ушли, каждый – по своему заданию. Был ясный, солнечный день. Те, кто свободен, собрались в комнате «метео». Это – единственное место, где есть чайник и плитка.
 
            Ми-4 ВВС СССР также ушёл выполнять задание. Направление: курс восток, северо-восток. Примерно в 11-11.30 включено СПУ. Диспетчер: «Метео с Берёзового. В районе Бурмантово Ми-4. Просим подготовить прогноз в квадрат вершины». Метео: «Ясно. Будет готов. Если в тех квадратах есть борт, запросите фактическую». СПУ через 5-6 минут: «Метео, штурман просит к прилёту чайник».

            Примерно через 30 минут на метео приходит экипаж, но без борттехника. Борттехник Минеев сдаёт вертолёт Стрельникову. У Минеева закончилось время. Таков закон. На базу отряда «Уктус» Минеев теперь полетит, как пассажир – рейсовым Ан-2.

          Экипаж расходится. Командир к диспетчеру, штурман – дальше оформлять документы. Наконец, слышится гул двигателя. Вертолёт на подвисе. Раздаются команды диспетчера. Взлёт.

       Последний взлёт

          Проходит 15-20 минут. Диспетчер: «Борт, доложите место». Борт не отвечает. И через каждые 3-5 минут диспетчер повторяет: «Борт, доложите место. Что случилось?» Борт молчит. Диспетчер докладывает в «Уктус»: «С бортом потеряна связь. Ваши указания». «Уктус»: «К вам следует Ан-2 Радионова. Дайте ему команду повернуть на маршрут вертолёта Ми-4». Ан-2. Радионов: «Вас понял. Ухожу на маршрут Ми-4».

          Примерно через 30 минут. - «Барабанщик! (позывной ивдельского авиадиспетчерского  пункта). Я – борт Ан-2. Нахожусь на маршруте Ми-4. Вижу на земле горящий вертолёт. Живых людей вокруг не наблюдаю».

          Дежурная смена ахнула. Молчали до прилёта Ан-2 Радионова. И только милая наша медсестра молча, украдкой наблюдала за Минеевым. Ведь это его экипаж!.. Их привезли часа через два после вылета. Страшно. Жутко.

          Простите, больше я не могу описывать эту ужасную сцену. На второй день после катастрофы прилетела комиссия из Москвы. Наша аэрофлотская была уже в день катастрофы. На это время все гражданские борта покинули аэропорт. Ми-4 ВВС СССР в тот злополучный день был подчинён «Уктусу». Это был первый и последний рейс военного вертолёта с целью выполнения гражданского задания..."

Видите, как всё оперативно,если ЧП(в нашем случае) произошло 03 февраля 1959 года,то комиссия из Москвы была ,уже, 04 февраля 1959 года,а через 10 дней("... Общий срок расследования авиационного инцидента не должен превышать 10 суток, если не требуется проведение дополнительных исследований..."),14 февраля 1959 года, - пьянка в Першино:"Следствие закончено, забудьте."

Здравствуйте.

Тема эта была начата в марте текущего года.Данный материал даётся одним потоком.Читаем от Градиента:
...
Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.
« Ответ #3649 : 08.11.19 22:34 »
Здравствуйте.

От себя и ,только в рамках частного расследования Градиента, можно добавить следующее.
Уголовных дел было три.
Первое: от 06 февраля 1959 года и оно никакого отношения к группе Игоря Дятлова не имело.
Второе и третье известны по датам:от 12.02. и 26.02.1959 года.Эти два дела касались исключительно группы Игоря Дятлова.
Третье хранится в ГАСО,а второе,так надо понимать: в архиве "Общественных организаций."
Третье-для журналистов и прочих;
Второе-только для родственников.
Эрзац-дело от 26.02.1959 -  не пустяшный набор ненужных документов и как кто-то выразился "корзина",а целенаправленный увод в сторону от истинных причин гибели туристов.Вся информация этого эрзац -дела заводит намеренно в тупик.
...

Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.
« Ответ #3663 : 10.11.19 14:08 »
Здравствуйте.

http://russia-paranormal.org/index.php? … #msg_25136

★ Главком
Перевал Дятлова: Анна Матвеева - Беседа с братом Л. Дубининой
« : 27 Январь 2011, 11:33:38 »
...
Юдин говорил о том, что в деле не хватает изъятых материалов, что в них все дело. Рассказывал о том, что почти добились пересмотра дела, и теперь прокурор хочет, чтобы дали показания. Смотрел при этом на Свету. Еще он сказал, что через пять лет должны рассекретить какие-то партийные архивы — у них срок неприкосновенности пятьдесят лет, и там, возможно, будет что-то по нашему делу...
Анна МАТВЕЕВА
А где у нас находятся партийные архивы? Правильно, в архиве "Общественных организаций".
...

Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.
« Ответ #3682 : 11.11.19 13:55 »
Здравствуйте.

Данное письмо было опубликовано:
https://club443.ru/arc/index.php?s=0&am … amp;st=450
Эль  женщина   отправлено: 2 июля 2006, 06:03
ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРОКУРАТУРА
Свердловской области
620219, г. Екатеринбург, ГСП-1036, ул. Московская, 21
07.05.01 № 15\2-1333-01
Дубинину Игорю Александровичу
Перминовой Татьяне Алексеевне
Сообщаю, что Ваше заявление на имя заместителя Генерального про курора РФ Золотова Ю.М. поступило в прокуратуру Свердловской области.
Из государственного архива Свердловской области истребовано уголовное дело, возбужденное 12 февраля 1959 года по факту гибели студентов-туристов у высоты "1079" в Ивдельском районе Свердловской области.
Руководством прокуратуры области Ваше ходатайство рассмотрено и удовлетворено.
Начиная с 10 мая 2001 года. Вы можете ознакомится с материалами уголовного дела в помещении прокуратуры Свердловской области.
Для организации процедуры ознакомлении прошу связаться со мною по телефону: 77-64-99.
Прокурор 2 отдела Следственного управления   
прокуратуры Свердловской области советник юстиции      С.В.Степанов
...
Через три года...

http://russia-paranormal.org/index.php? … #msg_25136
★ Главком
Перевал Дятлова: Анна Матвеева - Беседа с братом Л. Дубининой
« : 27 Январь 2011, 11:33:38 »
...
Юдин говорил о том, что в деле не хватает изъятых материалов, что в них все дело. Рассказывал о том, что почти добились пересмотра дела, и теперь прокурор хочет, чтобы дали показания. Смотрел при этом на Свету. Еще он сказал, что через пять лет должны рассекретить какие-то партийные архивы — у них срок неприкосновенности пятьдесят лет, и там, возможно, будет что-то по нашему делу...
Анна МАТВЕЕВА

Через семь лет...

©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2008г.
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ, АЛАТАО),  с Дубининым Игорем Александровичем по делу Дятловцев  07 авг. 2008 г, г.Березовский, Свердловской обл.
Текст составлен по видеозаписи беседы.
Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев, Дубинин И.А 
Текст записан и отредактирован VERDEN, НАВИГ.
При цитировании ссылка обязательна.
Использование текста или видеозвукозаписи полностью без разрешения авторов запрещено.

http://infodjatlov.narod.ru/Dyatlova.doc

©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2008г.
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ, АЛАТАО),  с Дятловой Татьяной Алексеевной по делу Дятловцев  09 авг. 2008 г, г. Первоуральск
Текст составлен по видеозаписи беседы.
Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев, Дятлова Т.А
Текст записан и отредактирован Verden, НАВИГ.
При цитировании ссылка обязательна.
Использование текста или видеозвукозаписи полностью без разрешения авторов запрещено.
...

Через двенадцать лет...

https://taina.li/forum/index.php?topic=114.0
Игорь Дятлов
« Ответ #18 : 14.06.13 20:41 »
Воспоминания сестры Игоря Дятлова Перминовой Т.А. Запись 2013 год для 1 канала. Расшифровка с кассеты. Были еще фотографии со встречи. Поищу.
...

И никто не задаёт главного вопроса: "Вы ознакомились ,в 2001 году,с  Уголовным делом от 12.02.1959 года?"
...

Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.
« Ответ #3684 : 11.11.19 14:20 »
Градиент,  письма полностью   

НАВИГ пишет: (2006 год)

Получил прямой ответ Прокуратуры РФ в ответ на запрос Карелина А.А. Процессуальных оснований для возобновления предварительного следствия не выявлены. Вопросы засекречивания дела остались без ответа. Надо искать процессуальные основания и вновь посылать запрос. К сожалению, Карелин А.А. не сделал запрос в другие инстанции, которые указывались форумом: ФСБ,МО.

Но надо выразить депутату Госдумы, троекратному Чемпиону Мира Карелину А.А благодарность за участие в расследовании трагедии.
--------------------------------------------------------

ГЕНЕРАЛЬНАЯ
ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
620075 г.Екатеринбург ул.Пушкина, 3
03.03.06 №33/2-79-06

Ваше обращение о ненадлежащем расследовании уголовного дела о гибели группы туристов в районе горы Отортен в феврале 1959 года, поступившее от депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Карелина А.А., по указанию Генерального прокурора России Устинова В.В. рассмотрено отделом Генпрокуратуры РФ в Уральском федеральном округе.
Установлено, что 47 лет назад прокурором г. Ивделя по факту гибели туристов было возбуждено уголовное дело, в ходе расследования которого проверены обстоятельства происшедшего, однако каких-либо фактических данных, свидетельствующих об умышленном характере причинения им смерти, не получено.
При проведении проверки материалы дела изучены, процессуальных оснований для возобновления производства предварительного следствия не выявлено.
Уголовное дело находится на постоянном хранении в открытом фонде Государственного архива Свердловской области и доступно для ознакомления по согласованию с прокурором Свердловской области.

Заместитель начальника отдела
Генеральной прокуратуры РФ в
Уральском федеральном округ
Советник Юстиции
А.А. Потапов

Короче, против Карелина прокуратура не устояла.
« Последнее редактирование: 11.11.19 14:21 »
градиент
Сообщений: 504
Благодарностей: 110
Расположение: Башкирия
Был сегодня в 12:06
Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.
« Ответ #3685 : 11.11.19 14:33 »
Здравствуйте.

- - -для adelauda_glasha:

   Вы немного забегаете вперёд.

Первое: Карелина Прокуратура технично "отфутболила" :"... и доступно для ознакомления по согласованию с прокурором Свердловской области...";

Второе:нет даты у Уголовного дела:"... по факту гибели туристов было возбуждено уголовное дело, ..."
О каком УД идёт речь?
...

Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.
« Ответ #3703 : 11.11.19 20:52 »
Здравствуйте.

https://taina.li/forum/index.php?topic=56.0
Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
« Ответ #4 : 23.07.12 21:35 »
Цитата: smn - 26.06.12 17:47
А в чем версия то? Что-то автор рассуждал-рассуждал, а к чему пришел?
Интервью с Анатолием Гущины на "Радио Свобода"  07.02.06г.
...
Анатолий Гущин: Книга вышла в 1999 году.
...

С 21.01.2000 года по 15.02.2000 г.последовало это:
https://ura.news/news/1052238563
Андрей Гусельников
02 февраля 2016 в 10:56 
Музей перевала Дятлова г. Екатеринбург
Кунцевича вызвали в облпрокуратуру
Фото: Алексей Колчин © URA.Ru
НОВОСТЬ ИЗ СЮЖЕТА
Тайна перевала Дятлова
Президент Свердловского регионального общественного фонда «Памяти группы Дятлова» Юрий Кунцевич вызван в прокуратуру Свердловской области. Письмо об этом он получил несколько дней назад, а побывать в облпрокуратуре мог 1 февраля — накануне ежегодной конференции исследователей трагедии дятловцами.
«Прокуратурой области рассмотрено Ваше обращение по уголовному делу по факту гибели туристической группы Дятлова И. А., — написал Кунцевичу начальник отдела по контролю за деятельностью следственного комитета Свердловской облпрокуратуры. — Сообщаю, что Вы можете ознакомиться с заключением судебно-медицинских экспертиз, проведенных в период с 21.01.2000 по 15.02.2000 в отношении потерпевших Дубининой Л. А., Золотарева А. А., Слободина Р. В. и Тибо-Бриньоль Н. В... »
...
Опубликовано в журнале: Урал 2000, 12
Анна Матвеева
Перевал Дятлова. Повесть.
...
Через пять месяцев вот это:

ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРОКУРАТУРА
Свердловской области
620219, г. Екатеринбург, ГСП-1036, ул. Московская, 21
07.05.01 № 15\2-1333-01
Дубинину Игорю Александровичу
Перминовой Татьяне Алексеевне
Сообщаю, что Ваше заявление на имя заместителя Генерального прокурора РФ Золотова Ю.М. поступило в прокуратуру Свердловской области..."
...
Через три года после письма Прокуратуры:

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=3681.0#m.. 
★ Главком
Перевал Дятлова: Анна Матвеева - Беседа с братом Л. Дубининой
« : 27 Январь 2011, 11:33:38 »
...
Юдин говорил о том, что в деле не хватает изъятых материалов, что в них все дело. Рассказывал о том, что почти добились пересмотра дела, и теперь прокурор хочет, чтобы дали показания. Смотрел при этом на Свету. Еще он сказал, что через пять лет должны рассекретить какие-то партийные архивы — у них срок неприкосновенности пятьдесят лет, и там, возможно, будет что-то по нашему делу...
Анна МАТВЕЕВА

  Между 2001 и 2004 годом родственники погибших не интересуются материалами УД.Следовательно с делом от 12.02.59 года  они ознакомились. В 2006 году запрос Карелина и опять тишина.Наступил 2008 год и вдруг:

25 апреля 2008 года последовало  это:

620219 , Россия, Свердловская область
г. Екатеринбург , ул. Московская, 21
от гр. Дубинина Игоря Александровича,
прож. 620___, Свердловская обл., г.Березовскийххххххххххх
ЗАЯВЛЕНИЕ
В 1-2 февраля 1959 в районе г. Холат-Чахль погибла группа туристов в составе
из 9 человек под руководством И.Дятлова, в числе которой была моя сестра
Дубинина Л.А. По факту гибели туристов прокуратурой Свердловской области
возбуждено уголовное дело, прекращенное на стадии предварительного следствия.
Из документальной повести Анны Матвеевой "Перевал Дятлова" известно, что
материалы упомянутого уголовного дела составляют один том уголовного дела,
альбом, и пакет, хранимый по указанию Клинова Н.И в 1959г. в закрытом
производстве. В связи с изложенным
ПРОШУ
предоставить возможность для ознакомления меня и (или) моего представителя с
томом архивного уголовного дела, альбомом, и пакетом, связанных с
расследованиями по факту гибели студентов- туристов у высоты "1079" в
Ивдельском районе Свердловской области для получения информации о
содержании этих документов в юридических целях.
___________________________Дубинин И.А.
...

Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.
« Ответ #3720 : 12.11.19 11:59 »
Здравствуйте.

   Родственники погибших ознакомились с материалами УД от 12.02.1959 года.,в мае 2001 года. Никакой секретности и правды о тех событий  не было.Прошло около семи лет ,никаких подвижек ждать не приходилось,только открытие партийных архивов в 2009 году возможно что-то бы добавило.На глаза попалась повесть Анны Матвеевой.Игорь Александрович беседовал с ней в 2004 году с надеждой,что может быть она что-то обнаружила в архивах.Тщетно.Дама оказалась пустой ,как барабан. На первой странице,Игорь Александрович прочитал и оторопел:

http://magazines.russ.ru/ural/2000/12/ural5.html
...
"... Следующей в деле была фотография лыжников, которые стояли перед моей дверью в прошлую пятницу. Две круглолицые девушки — брюнетка и блондинка, веселый парень в шляпе, еще один с раскосыми глазами (мне такие нравятся)... Но ведь прошло сорок лет! И если даже предположить, что я сошла с ума и мне всякое мерещится, непонятно, чего им, духам, от меня надо! Я не турист и даже не любитель природы — мне никогда не приходилось жить в палатке, и самое главное, мне всего тридцать лет, я не знала никого из этих туристов. Не могла знать!
Снова (теперь уже с начала) открыла копию уголовного дела и начала читать все по порядку:
Прокуратура
Российской Советской
Федеративной Социалистической0
Республики
Прокурору Свердловской области
Государственному советнику юстиции 3-го класса
тов. Клинову Н.
(лично)
Возвращаю прекращенное уголовное дело о гибели туристов Дятлова и других.
Приложение: 1. Дело в 1 томе.
2. Альбом.
3. ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ
Зам. прокурора РСФСР
Государственный советник юстиции
3-го класса,
(Ураков)
Тут же шла надпись от руки, косо, как гордые писатели обычно подписывают свои книжки:
т. Роговой Ю.И.
По указанию Н. И. Клинова просьба хранить в секретном архиве,
пакет хранить в с/с производстве.
11/VII 59 г.
Я все-таки решила выпить чаю... "

  Этого документа ,в УД от 12.02.1959 года,которое он читал в мае 2001 года,не было.Игорь Александрович сложил два плюс два,понял, что есть ещё одно дело.Достал лист бумаги и начал писать письмо в прокуратуру.
...

Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.
« Ответ #3784 : сегодня в 12:03 »
Здравствуйте.

  Прокуратура всегда была честна по отношению к родственникам погибших.Получив через семь лет,в 2008 году,письмо от Игоря Александровича,естественно ей(Прокуратуре)скрывать было нечего.Уголовное Дело было одно.До Игоря Александровича(2001) его посмотрели журналисты - Гущин и Матвеева,после-Юрий Юдин и Карелин(дважды).Игорь Александрович естественно чего-то запамятовал или просмотрел.Была весна.У Прокуратуры было весеннее ,игривое настроение и, с интонацией Б.Н.Ельцина под-шафе, был составлен ответ:

   "Дарагой брат во-Хри... тьфу, во-КПСС,Хелмут,тьфу... Игорь Александрович! Рады,что вы вспомнили о нас.На дворе - весна и у нас праздник.Приехал "спецназ" ,привёз португальский портвейн и ленинградский самогон.Жарим барашка.Играем на гитарах,поём туристические песни.Делаем доклады, пока трезвые.Вечером,в рамках культурной программы, пойдём на кладбище,а куда-ж нам ещё идти после Вашего письма.Дело ,единственное и неповторимое,с нами в кабачке "Свердловская Фиалка".Берите такси и к нам.От Вас нам скрывать нечего.

П.С.По дороге прихватите красивых баб и по-больше.Все наши - очень милы до ужаса.С коммунистическим приветом!"

Вот таким должен был-бы быть ответ по сути и без иронии,если всё - честно. Но прошло 18 дней и Игорь Александрович получил совсем иной ответ:

"Прокуратура Свердловской области
13 мая 2008 №ХХХХХХХХХ
Прокуратурой области ваше обращение от 23 апреля 2008 г о предоставлении
возможности ознакомления с материалами уголовного дела по факту гибели 9
студентов- туристов известной как группа Дятлова в Ивдельском районе
Свердловской области рассмотрено.
Разъясняю, что с указанными материалами вы не можете быть ознакомлены в связи
с тем, что в соответствии со ст. 216 УПК РФ указанным правом обладает лицо с
правовым статусом "потерпевший" признанный таковым в ходе предварительного
следствия по уголовному делу. Вы к указанной категории лиц не относитесь. В
случае несогласия с данным ответом вы имеете право обжаловать его в
вышестоящую прокуратуру или суд.
Исп. обязанности начальника отдела по надзору за
расследованием по преступлениям органа прокуратуры
юрист первого класса В.М. Тельминов."

Прокуратура поняла,что Игорь Александрович "вычислил"второе дело и делать им "встречу" не хотела.Был-бы скандал - два УД об одном и том-же.

Здравствуйте.

Заинтересовало это:
Доклад В
« Ответ #3794 : 14.11.19 20:00 »
...
"...За то, что это происшествие относилось не к компетенции военной прокуратуры, а к компетенции системы спецпрокуратур, в частности, свидетельствует то, что примчался в Ивдельский морг не военный прокурор УрВО, а «штатский» прокурор Свердловской области. В дальнейшем расследование ( с учетом уровня заинтересованности этим происшествием) могло быть передано следователю Прокуратуры СССР- это вообще не проблема, если вопросом интересуется ЦК КПСС..."
...и вот это:
Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.
« Ответ #3795 : 15.11.19 01:06 »
...
А если это закрытая зона и милиция туда попасть не может?

Потому,что есть вот это:
https://taina.li/forum/index.php?topic=97.0
Иванов Л.Н., следователь
« Ответ #8 : 29.05.13 13:02 »
...
"...Когда уже давно О группе вспомнили, когда закончился срок их прошли все сроки ее возвращения.
Мы отправились с прокурором области
Неладное я почувствовал с того момента когда зашел в кабинет прокурора области и получил приглашение сесть. У Садиться при обычных посещениях у прокурора области у нас не было принято по той простой причине, что в кабинете задерживаться не приходилось - 60 человек областного среди 60 человек областного аппарата ежедневно было много желающих попасть на прием к прокурору об лично к прокурору области.
На сборы мне было дано 30 минут; валенки новые валенки, шапка-ушанка и такой же новенький полушубок тут же в кабинете прокурора области мне вручил начальник АХО, а еще через 30 минут я сидел в самолете, который через несколько часов доставил меня спецрейсом в г. Ивдель. ? было Здесь было решено создать базу снабжения поисковиков группы.
228
Рассматривая фотопленки тех лет (а я храню фотопленки с первых дней работы в прокуратуре) я вспоминаю те события с той же ясностью с какой они происходили тогда и ставлю это дело в ряд наиболее трудных и интересных.
Наша поисковая группа расположилась в горах у 64 [так в тексте] параллели. По календарю февраль, и в приполярье в долинах отрогов Уральского хребта дуют такие метели, что в трех-четырех шагах ничего не видно. Дни были настолько трудными, что вечером в палатке часто валились замертво. Не скрою, что мне, недостаточно тренированному человеку было очень трудно равняться с опытными туристами, следопытами, но ни на одну минуту я не был оставлен без внимания - мастер спорта по туризму Е.П.Масленников, человек большой души и личного обаяния всегда оказывался рядом.
В первые дни поиска мы обнаружили несколько погибших, а затем потянулись дни унылого, труда, но безрезультатного труда. Только в мае, под шестиметровой толщей снега нам удалось найти остальных.
и вот это:
Иванов Л.Н., следователь
« Ответ #22 : 25.10.13 11:44 »[/b]
...
"...При помощи саперов и добровольцев-студентов при содействии авиации УралВО с февраля по май велись поиски погибших. Их нашли в разное время в радиусе до полутора километров от места ночевки, перевезли в Свердловск и здесь похоронили. Вот и все, что было известно родственникам и общественности Свердловска. Всем было сказано, что туристы оказались в экстремаль-ной ситуации и замерзли.
   Однако это была неправда. От народа были скрыты истинные причины гибели людей, а эти причины знали считанные единицы: бывший первый секретарь обкома А. П. Кириленко, второй секретарь обкома А. Ф. Ештокин, прокурор области Н. И. Климов и автор этих строк, занимавшие-ся расследованием дела. Сегодня, ни Кириленко, ни Ештокнна, ни Климова в живых нет.
   События развивались следующим образом. 31 января 1959 года группа туристов во главе с опытным руководителем Игорем Дятловым, устроив лабаз, для продуктов в долине реки Ауспии, начала восхождение к вершине Отортена. По графику маршрута Дятлов должен 6ыл 12 февраля прибыть на контрольный пункт в пос. Вижай и телеграфно донести спорткомитету Свердловска о завершении похода. Но к этому сроку группа в пос. Вижай не пришла. В Вижае оставался один ту-рист (десятый), который из-за болезни не вышел с группой в пеший поход, он то и поднял тревогу.
   Исполком областного Совета немедленно создал спасательную группу с участием солдат-саперов и авиации, а также добровольцев-туристов. Общее руководство возглавил мастер спорта по туризму Е. П. Масленников, а следствие было поручено мне. На самолетах мы вылетели в Ивдель, а оттуда на военных вертолетах — в тайгу. Нам были приданы также опытные следопыты исправительно-трудового лагеря и охотники-манси.
   Как прокурор-криминалист я обязан был включаться в расследование или возглавлять следствие по самым сложным делам. Видимо, это обстоятельство, а также прошлая фронтовая служба в воздушно-десантных войсках сыграло основное значение. Так я оказался в непроходимой уральской тайге в брезентовой палатке в самое лютое зимнее время с февраля по май.
   Я не ставлю своей целью рассказывать о том, как шли поиски, как шло следствие. Все это чрезвычайно интересно и поучительно, но газетная площадь не беспредельна. В какой-то мере, ра-зумеется, с большим домыслом и вымыслом это описано в книге участника нашей экспедиции Бориса Ярового "Высшей степени трудности", вышедшей лет 20 назад в Свердловске. Я хочу лишь, как и обещал в начале статьи, сказать о загадочных явлениях, которые время от времени появляются на планете Земля и которые никто не может до сих пор объяснить.
   Когда мы высадились в тайге, а затем на лыжах поднялись на гору Отортен, то буквально на самой вершине обнаружили и откопали засыпанную снегом палатку туристов..."

Если перенести воспоминания Иванова на 06 февраля 1959 года и на Отортен.Добавить это: "...За то, что это происшествие относилось не к компетенции военной прокуратуры, а к компетенции системы спецпрокуратур, в частности, свидетельствует то, что примчался в Ивдельский морг не военный прокурор УрВО, а «штатский» прокурор Свердловской области..." и это :"...А если это закрытая зона и милиция туда попасть не может?",то получается очень интересный сюжет.

Напомним,что ,официально, Лев Никитич Иванов прибыл на поиски к г.1079,01 марта 1959 года и также официально отбыл 03 марта 1959 года.Тогда откуда:"... по календарю февраль..."?

Здравствуйте.

И, "на посошок":
https://taina.li/forum/index.php?topic=96.0
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #10 : 12.08.13 22:24 »
...
КВИ: Мне запретили ездить туда, а летчикам, им надо было рыбы на правительственный стол там в Лозьве, а шкурки, каждому надо соболя...
...
КВИ: хотели моими руками молодого специалиста. Потому что я отказался вынести постановление о прекращении дела от замерзания.  А раз обком решил, попробуй… Журналисты задавали вопрос: почему Вы не обжаловали действия? По тем временам, не только прокурор области, прокурор республики, даже сам генеральный не имели права обратиться к Малиновскому, к министру обороны и членам политбюро. А тут какой-то сопляк с одной маленькой звездочкой должен такую высоту… Вот и причина отстранения. Ему хотелось черновую работу в морге... Хорошо, что они пьянкой занялись, и мы втроем там были, вскрытие. Этот факт бесспорно в деле сохранился. Акт вскрытия в деле есть.
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #11 : 16.10.13 19:08 »
...
Первая партия... первые три или 4 трупа... никаких телесных повреждений не было. Вся эта правительственная комиссия устроила   пьянку, значит, в поселке ЛОЗЬВА. Мы сидели в морге... упаковывал...  и эксперт ГАНС вскрикнул буквально нечеловеческим   голосом. Я подошел- действительно, он вскрыл здесь кожу, там череп сплюснутый, второй труп- тоже сплюснутый. Естественно, стал   вопрос, как это так? Я позвонил в Лозьву, где сидели за круглым столом тот же Иванов, прилетел прокурор-криминалист, значит,   работники облсполкома, московские товарищи и прочии, сказал, что такая..."Не может быть ... позамерзали". Как так, не может быть?   Ну приезжайте.. значит, не помню, заходили ли кто-то в морг или нет, Иванов-то заходил. Но все боялись. Это тоже насторожило.
...
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #7 : 09.08.13 16:27 »
...
КВИ:  Это почтовый ящик 240, как раз тут рядом с Управлением мест лишения свободы, в их морге-то. Люди в штатском никого не допускали в морг.Кто-то из родственников порывался пройти, но была команда хоронить в цинковых гробах и никого не допускать. И потом и началось всё это. Они уже дали телеграмму Хрущёву и всем, что они от замерзания погибли, вот после этого меня с материалами Дела вызвали в Свердловск и вот там я, в обкоме партии, встретился тогда с Кириленко. Тот прямо заявил:" Вы, вроде того, не понимаете "политику партии", они замёрзли". Мне хотелось сказать: "Сидишь ты в кабинете, туз такой, вождь, а я там, в морге, сам лично всё видел... Я не буду выносить постановление о прекращении Дела"..."
Коротаев В.И., следователь
« Ответ #6 : 19.07.13 17:51 »
...
КВИ: Да в мае, с телесными повреждениями, там не было никого... Это уже факт (проверенный? прим. ред.) потому что все перепугались и потом меня сразу в обком пригласили, что Хрущеву доложили, что они, якобы, от замерзания погибли и меня уволят, если я не вынесу постановления о прекращении от замерзания. Ну я по молодости, 22 года было, я  возмущался..."

Чего-ж тогда суетятся лётчики 123 авиаотряда(соболь и рыба),если всё уже решено?