ЗЕРКАЛО

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗЕРКАЛО » Непознанное » Дополнения(вопросы,идеи и прочие от иных участников)к основной версии.


Дополнения(вопросы,идеи и прочие от иных участников)к основной версии.

Сообщений 21 страница 40 из 59

21

Здравствуйте.

Возможно,тот самый Ортюков:

http://s9.uploads.ru/XyW3K.png

https://meshok.net/item/85057476_Выпуск … к_1954_год

0

22

Здравствуйте.

Добавим вот это:

Курсы усовершенствования офицерского состава (КУОС)
В 1955 г. при 1-м Главном управлении КГБ СССР (ПГУ КГБ) был создан спецотдел, ставший преемником 4-го управления НКВД. В свою очередь Отдельная бригада особого назначения (ОБОН) при этом отделе продолжила традиции легендарного ОМСБОНа.

Одной из главных задач спецотдела являлась подготовка спецрезерва КГБ для действий в военное время. Бригада была «выделена в самостоятельную воинскую часть и носила кадрированный характер. Численность бригады составляла около 4500 человек. Это был спецрезерв КГБ. Соединение подразделялось на шесть оперативных полков и один оперативный батальон, формированием которых занимались на местах Управления КГБ по Московской и Ленинградской областям, Хабаровского и Краснодарского краев, КГБ Украины, Казахстана и Узбекистана. Спецотдел курировал эти органы, занимался подбором и подготовкой спецрезерва разведки, организовывал курсы, сборы, проводил учения.

С 1966 г. функции спецотдела начали осуществлять курсы усовершенствования офицерского состава (КУОС), организованные при 1-м факультете ВКШ КГБ СССР. Инициаторами создания курсов и организаторами учебного процесса были легендарные офицеры-чекисты И.Г.Старинов. В.А.Адрианов и Г.И.Бояринов. Находились курсы в Голицыно под Москвой на территории Пограничных курсов. Основной задачей КУОС являлась подготовка командных кадров для действий в составе оперативно-боевых групп на территории противника в особый период или в военное время. Группа выпускников курсов под руководством полковника А.И.Лазаренко в 1968 г. была направлена со специальными заданиями в Чехословакию во время ввода войск стран Варшавского договора.

С 19 марта 1969 г. по решению Совета министров СССР курсы вошли в состав ВКШ КГБ СССР (срок обучения был первоначально рассчитан на три месяца). После учений в Краснодарском крае в том же году под руководством первого зампреда КГБ СССР генерал-полковника Н.С.Захарова, на которых слушатели курсов блестяще продемонстрировали свои навыки, уже в следующем 1970 г. курсы были переведены в Балашиху, а срок обучения увеличен до семи месяцев.

В течение семи месяцев слушатели проходили специальную физическую, огневую, воздушно-десантную и горную подготовку, специальную тактику, минно-взрывное дело, топографию, изучали опыт партизанской борьбы.

КУОС возглавляли майор (впоследствии полковник) X. И. Болотов (1966-1969), полковник Г.И.Бояринов (1969-1979), капитан 1-го ранга Э.Г.Козлов (1980-1981). и.о. начальника полковник П.И.Нищев (1981-1983), полковник С.А.Голов (1983-1993). Первым куратором КУОС от ПГУ был руководящий сотрудник отдела «В» при ПГУ КГБ СССР Б.Н.Пономарев.

На состоявшихся в 1978 г. Всесоюзных показательных учениях группа офицеров КУОС в составе 14 человек во главе с Я.Ф.Семеновым блестяще осуществила десантирование, скрытно прошла весь маршрут и захватила «секретоносителя». Состоявшийся разбор учений показал, что некоторые элементы специальных мероприятий слушатели выполнили со значительным превышением аналогичных американских стандартов, разработанных для «зеленых беретов».

В 1993 г. после октябрьских событий КУОС были расформированы.
http://www.kuos-vympel.ru/spravka/kuos/

0

23

Здравствуйте.

Добавим к портрету Ортюкова вот это:
https://taina.li/forum/index.php?topic=229.0
Ортюков Г.С.
« Ответ #6 : 16.05.14 22:38 »
Материал предоставлен Е.Зиновьевым.   
К портрету руководителя поисков Георгия Семеновича Ортюкова.

Родился на Урале 15 мая 1914 года в селе Мамино Покровского района Свердловской области. После окончания средней школы вместе со многими сверстниками получил трудовое воспитание на  различных индустриальных стройках Свердловской области. И уже в 1936 году был бригадиром и руководил комсомолом на строительстве Уральского алюминиевого завода.

Однако, мирный труд неспокоен и не надежен. Родина в опасности, нуждается защитниках. С 1936 по 1938 год  Георгий Ортюков обучается военному делу в Свердловском пехотном училище, из которого в 1939г. добровольцем отправляется на финскую войну. Здесь на карельском фронте командовал лыжным батальоном, отличился при уничтожении важного, сильно охраняемого  стратегического объекта - железнодорожного моста через речную преграду.

В 1940 году молодой офицер Георгий Семенович Ортюков переброшен на  маньчжуро-китайскую границу в составе 152 дивизии, где прослужил в 646 полку до начала военных действий с Германией.  Между прочим, Георгий Ортюков приехал сюда не один, а  вместе с семьей – молодой красавицей- женой – Филицатой Трофимовной, да малой дочерью Людмилой, родившейся в 1937 году. Полк был расквартирован в степи, жили в землянках, никаких удобств. Летом в жару не хватало воды, зато зимой в избытке студеные ветра и морозы. Утешением и спасительницей подрастающему ребенку  служила собака - овчарка Тайга!

В начале 1941г. Георгия Семеновича вместе с дивизией переводят на западную границу. На станцию Борзя  в солдатские казармы переезжают семьи офицеров. Жить на Алтае не менее страшно! Несмотря на то, что рядом наши пограничник, в степях орудуют японцы, зачастую, переодеваясь  женщинами и… шпионят.

1 июля 1941г – семьи эвакуировали в Бийск. Здесь полегче: - лошади, верблюды с монголами, продавали замороженное молоко. Приехал друг Сергей, прислал денег, аттестат.

Октябрь 1941г - ранили под Ельней - разрывной пулей в пятку. Люда дочка: - папу ранили в ножку (не зная о ранении). Начался остеомиелит, весь исхудал. Носил специальный протез, который помогал ему меньше ощущать боль. На ночь он его снимал. Мученье, много лет страдал. Антибиотики не помогали. Только когда появились коктейли, начало заживать и свищи в пятке закрылись.

В 1942г. вернулся раненый. Сначала в пехотном училище. Семья переправилась в Свердловск. В 1942 - 43 г офицер нестроевой службы (обучал курсантов, был комбатом), затем переведен в штаб (отвозил курсантов на фронт).

В 1944 году награжден орденом Красной Звезды.

До 1951 года работал в штабе у Кузнецова Ф.И. и др. командиров.

Потом секретарь военного совета у Георгия Константиновича Жукова (до 1956 года).

1953 - просил Жукова отправить на курсы для командиров дивизии при Академии Фрунзе. В Москву уехал подполковником, вернулся снова в штаб Уральского военного округа в звании полковника.

Никогда не афишировал свои отношения с Жуковым, после его отъезда уничтожил все фотографии с ним. Опасался, что за ним придут. И даже предупреждал  об этом  свою жену. Однажды в какой-то тетради весьма секретной отсутствовал документ - (одна) страничка. Он был секретарем. И... страничка эта исчезла. Он пришел домой “зеленый”. Ему пригрозили, что если страничка не найдется, то его посадят! ... Страшно расстроился. “Мамка”, так он ласково величал свою жену Филицату, посоветовала ему позвонить на дом супруги Жукова, не затерялась ли эта бумажка дома у них при просмотре. Неловко было звонить, но позвонил. Ты меня, спасла, мамка! Бумажка нашлась под диваном. Семьи их и Жукова были очень дружны, ездили вместе отдыхать на море и т.д. Зачастую в переполненном вагоне! (никто не знал!) 

По роду своей службы Г.С. Ортюков был крепко повязан тайными госсекретами и потому умер, держа язык за зубами. Даже своим близким  друзьям (например, отцу Сережи Куликова) он не раскрывал тайн, не поддерживал разговоры на темы, связанные например, с гибелью Дятловцев. Дружили с Иваном Максимовичем Куликовым - отцом Сережки. И.М.Куликов - переехал в УПИ, открыл подготовку штурманов при воен.кафедре УПИ. Г.С.Ортюков  и И.М.Куликов - когда-то на фронте пересекались пути при погрузке раненых в бомбардировщиках на кот. летал И.М.Куликов. Дружили Ортюков с Евгением Казанцевым, когда тот возглавлял партком УПИ, а Г.С. был у него замом. У них были рядом дачи.

В 1956 году Ортюкова демобилизировал Тутаринов. (Чисто административно поступил с отцом).

С осени 1957 года был начальником учебной части военной кафедры УПИ., преподавал тактику.

Филицата Трофимовна вспоминает, что Г.С. часто выбирался на рыбалку к Челябинским озерам (по специальным пропускам) и там наслаждался рыбалкой, но бывало и простывал! Но! Когда приходило время летних отпусков, он часто отправлял в отпуска всех сотрудников военной кафедры, сам оставаясь на работе все лето! Мамка мы потом! Успеем! К нему обращались за помощью и он выручал многих. Одного спас от отчисления из института. Тот слишком волновался, когда сдавал экзамены. Ортюков вышел на ректора и долго спорил с ним, что надо восстановить человека. Добился своего. Парень потом стал ведущим специалистом на 333.

Был позывной “Крот” на поисках  группы студентов в 1959г на Северном Урале. Именно так отразил этот факт  Ю.Яровой в своей книге «Высшей категории сложности».
После возвращения с поисков студентов, начиная с  весны 1959г. стал сильно прибаливать. Умер 28 января 1979г от рака мочевого пузыря.

По Дятловцам:

1. Г.С. мало рассказывал о событиях 59 года. В подпитии в кругу товарищей говорил, что это были испытания взрывчатого вещества 3-х ступенчатой ракеты. А что? Он, дескать, и сам не знает. Не надо это нам знать, мамка.

2. Г.С. своими руками даже без рукавиц стаскивал к носилкам трупы. На штормовках был желтоватого цвета налет.

3.  Г.С. говорил, что счетчики излучения, которые сильно щелкали, реагируя на трупы и одежду, показывали повышенный фон радиации. Но они не придавали этому никакого значения.

4. Г.С. после возвращения начал болеть, жалуясь на головные боли и кишечный тракт. Потом оказалось, что у него неизлечимо больной мочевой пузырь и пошли метастазы. Надо было вовремя удалять, но денег на дорогую операцию у него не было, он отмахнулся от предложения родных.

5. Однажды придя на обследование врач обнаружила большую пораженность Г.С. радиацией. Где это он мог нахватать такую большую дозу? Единственно правильный ответ: в районе новой стоянки поисковиков, где они жили, и днем и ночью круглосуточно хватали радиационно-повышенные дозы.

6. Г.С. рассказывал, что все делали голыми руками, поэтому от желтого налета у него возникла экзема, долго не проходила.

От себя отметим вот это:"...1953 - просил Жукова отправить на курсы для командиров дивизии при Академии Фрунзе. В Москву уехал подполковником, вернулся снова в штаб Уральского военного округа в звании полковника..."и то,что на фото у всех отсутствуют инициалы.

0

24

Здравствуйте.

С коллективного фото удалось найти только одного.Вот он:

http://s5.uploads.ru/DwMRT.png

И его биография:

"Алдошин Павел Петрович
Главная / Наследие / Алдошин Павел Петрович
версия для печати
Алдошин Павел Петрович
Павел Петрович Алдошин родился 22 июня 1920 года в деревне Михалёвка Рыбинского района Красноярского края. В 1937 окончил 7 классов неполной средней школы, в 1939 — два курса Канского педагогического техникума. Работал учителем начальных классов в родной деревне, затем заведующим начальной школы в деревне Налобино Рыбинского района.
В Красной Армии с 1940 года. Службу проходил на Дальнем Востоке связистом, затем курсантом Хабаровского пехотно-минометного училища, которое из-за начала войны не окончил. На фронтах Великой Отечественной войны с сентября 1942 года. Боевое крещение принял под Ленинградом. Сражался на Волховском, Ленинградском и 2-м Прибалтийском фронтах. Участвовал в прорыве блокады Ленинграда, в боях под Нарвой, под городом Лиепая, в форсировании Западной Двины.
Командир расчета 120-миллиметрового миномета 930-го стрелкового полка старший сержант Павел Алдошин 26 июля 1944 года в районе населенного пункта Райнсару, западнее города Нарва (Эстония) при отражении контратаки врага с расчетом вывел из строя до взвода солдат противника и разбил два блиндажа. За мужество и отвагу 31 июля 1944 года был награжден орденом Славы 3-й степени (31 июля 1944 года).
В боях 14 сентября 1944 года в районе озера Пашкены, западнее города Мадона (Латвия), Павел Алдошин, командуя минометным расчетом того же полка, разрушил дзот и истребил до взвода солдат. Был награжден 31 октября 1944 года орденом Славы 2-й степени.
21-25 декабря 1944 года у населенного пункта Дузени, в 20 километрах северо-западнее города Ауце (Латвия), поддерживая при прорыве обороны противника атаку пехоты минометным огнем, Павел Алдошин с расчетом поразил десять огневых точек врага, дзот, более двадцати солдат и офицеров.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 29 июня 1945 года за образцовое выполнение заданий командования в боях с немецко-фашистскими захватчиками старший сержант Алдошин Павел Петрович награждён орденом Славы 1-й степени.
После войны продолжал службу в Вооруженных Силах. В 1945 году окончил курсы политсостава при политуправлении Прибалтийского фронта, а в 1954 году — окружные объединенные курсы усовершенствования офицерского состава Уральского военного округа.
В 1960 году капитан Павел Алдошин уволен в запас.
Жил в городе Красноярск. Работал инспектором учетного стола исполкома Городского совета, а затем, до выхода на пенсию, преподавал военное дело в средней школе № 170. Скончался 14 октября 1992 года. Похоронен на аллее почетных граждан на кладбище города Зеленогорска.
Полный кавалер ордена Славы. Награждён орденом Отечественной войны 1-й степени, орденом Красной Звезды, медалями «За отвагу» и «За боевые заслуги»."

0

25

Здравствуйте.

Новый документ из архива Коротаева
« Ответ #2311 : вчера в 20:31 »
Здравствуйте.

По "записке Темпалова" есть одно наблюдение.Записка была написана не с одного захода,а с двух.

Вот эта часть:
"«Владимир Иванович (подчеркнуто)
Для доклада зам.прокурору РСФСР по уголовному делу по факту смерти туристов я вызван и уезжаю в г.Свердловск на 2-3 дня, поэтому прошу тут смотреть и чтобы было все в порядке. Прошу тебя интересоваться за н/судами (народные суды. - Авт.), если пошлют дела на доследование или будут оправданы, опротестуй приговора также в 5-ти дневный срок. Все дела верные.
Кроме того, по заданию облпрокурора допроси нач-ка лаг отделения Хакимова на пос.Вижай по вопросу говорил ли начальник туристской группы Дятлов (который погиб) о том, что они вернутся в Вижай не 12/II 59 г., а 15/II 59 г.
Это нужно сделать быстрее. Я позвоню тебе из г.Свердловска..."-это первый заход,

а вот эта часть:
"...15/II 59 г. (зачеркнуто)16/II 59 г. должен быть вынесен приговор по Реебу, поэтому если оправдан или дело послано на доследование, то нужно писать протест обязательно.
С приветом Прок. Темпалов. 15/II 59 г.».-это второй заход.

Загляните сюда:.

https://www.kp.ru/daily/26829/3869201/

... и обратите внимание на написание цифр.

0

26

Здравствуйте.

К вопросу о "записке Темпалова" стоит добавить и это:

"... Кроме того, по заданию облпрокурора допроси нач-ка лаг отделения Хакимова на пос.Вижай по вопросу говорил ли начальник туристской группы Дятлов (который погиб) о том, что они вернутся в Вижай не 12/II 59 г., а 15/II 59 г.
Это нужно сделать быстрее. Я позвоню тебе из г.Свердловска..."

"... Это нужно сделать быстрее...", а 16 февраля 1959 года:

Лист 268

Протокол
допроса свидетеля
13 апреля 1959 г. прокурор следственного отдела прокуратуры Свердловской области мл. советник юстиции Романов сего числа допросил в прокуратуре области в качестве свидетеля, с соблюдением ст.162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, имя и отчество Уфимцев Валерий Михайлович
...
...16-го февраля в комитет позвонил по телефону тов. Блинов и спросил нет ли каких известий о группе и сразу-же заказали телефон Вижая и разговаривали с работником Лага тов. Хакимовым, который сказал, что они группу Дятлова подвезли на машине до рудника Северный 27 декабря января и они говорили, что обещают вернуться в Вижай не раньше 15 февраля и сообщил, что обратно группа не проходила..."

... на тот самый вопрос Темпалова Коротаеву отвечает, 16 февраля 1959 года, всё тот-же товарищ Хакимов из Вижая товарищам Блинову и Уфимцеву.Странное совпадение,не правда-ли?

0

27

Здравствуйте.

И  в вопросе о "записке Темпалова"не обойтись без этого:

http://sd.uploads.ru/ysi8c.png

и текстом:

ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРОКУРАТУРА
Свердловской области
620219, г. Екатеринбург, ГСП-1036, ул. Московская, 21
07.05.01 № 15\2-1333-01
Дубинину Игорю Александровичу
Перминовой Татьяне Алексеевне

Сообщаю, что Ваше заявление на имя заместителя Генерального прокурора РФ Золотова Ю.М. поступило в прокуратуру Свердловской области.
Из государственного архива Свердловской области истребовано уголовное дело, возбужденное 12 февраля 1959 года по факту гибели студентов-туристов у высоты "1079" в Ивдельском районе Свердловской области.
Руководством прокуратуры области Ваше ходатайство рассмотрено и удовлетворено.
Начиная с 10 мая 2001 года. Вы можете ознакомиться с материалами уголовного дела в помещении прокуратуры Свердловской области.
Для организации процедуры ознакомления прошу связаться со мною по телефону: 77-64-99.
Прокурор 2 отдела Следственного управления   
прокуратуры Свердловской области советник юстиции      С.В.Степанов

На 07 мая 2001 года ,т.е.за 8 лет до вброса известного УД от 26.02.1959 года, родственникам было предложено ознакомиться с УД от 12.02.1959 года.
И возникает вопрос :а это,что за дело?

0

28

Здравствуйте.

Вернёмся вот к этому:

ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРОКУРАТУРА
Свердловской области

620219, г. Екатеринбург, ГСП-1036, ул. Московская, 21
07.05.01 № 15\2-1333-01
Дубинину Игорю Александровичу
Перминовой Татьяне Алексеевне

Сообщаю, что Ваше заявление на имя заместителя Генерального прокурора РФ Золотова Ю.М. поступило в прокуратуру Свердловской области.
Из государственного архива Свердловской области истребовано уголовное дело, возбужденное 12 февраля 1959 года по факту гибели студентов-туристов у высоты "1079" в Ивдельском районе Свердловской области.
Руководством прокуратуры области Ваше ходатайство рассмотрено и удовлетворено.
Начиная с 10 мая 2001 года. Вы можете ознакомиться с материалами уголовного дела в помещении прокуратуры Свердловской области.
Для организации процедуры ознакомления прошу связаться со мною по телефону: 77-64-99.
Прокурор 2 отдела Следственного управления
прокуратуры Свердловской области советник юстиции С.В.Степанов

Далее по следующему источнику
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … mp;start=0 :
Mirny
обосновавшийся

Группа: участник
Ранг: 101
Сообщений: 263
Зарегистрирован: 26.02.2013

Отправлено: 26.02.2013 21:08, заголовок: Буянов, Во всех соо..

Буянов,

Во всех сообщениях есть пять дат:
1. 13.05.08 Дубинин получает отказ в ознакомлении с УД.
2. С Ваших слов, 31.07.08 Вы подаете запрос в прокуратуру. При этом к запросу Вы приложили распечатку Вашей книги.
3. С Ваших слов, не позже 30.09.08 Вы получили отказ.
4. С Ваших слов, в 2009 году Вы получаете доступ к УД. Что повлияло на изменение решения по отказу в СТОЛЬ короткий срок? И какова дата допуска Вас к делу? Это первый вопрос.
5. Со слов Коськина, "через относительно небольшое время после этого (после 13.05.08) в Екатеринбург приезжает г-н Буянов". Правильно ли я понимаю, что в 2009 году Вам пришлось лично ехать в Екб именно за копией материалов УД? Если да, то не могли бы Вы, уважаемый Евгений Вадимович, пояснить, почему эти материалы Вам не могли направить по ведомственным каналам или почтой, и что потребовало в течение недели шастать в прокуратуру, если папочка с материалами передается из рук в руки за один день? Это второй вопрос.

Спасибо!

PS: Вы почему-то считаете, что раз я интересуюсь, то обязательно против Вашей версии. Напрасно, Ваша версия мне кажется наиболее аргументированной из широко известных. Ракитин - согласен, бредовая версия. Но Ваша версия не является аргументом, отметающим ВСЕ другие версии, такие как, например, "действие третьих лиц".

Далее по следующему источнику
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … mp;start=0   должно быть вот это сообщение,но оно(сообщение)исчезло на форуме,но сохранилось у Градиента:

Буянов
Отец-основатель

ссылка на сообщение Отправлено: 13.10.09 23:59. Заголовок: Разрешение на изучение дела.
На просьбы "посмотреть дело" прокуратура дает отказ "на общих основаниях".
Так же дали отказ и мне в сентябре прошлого года.
Но у меня к заявлению прилагалась распечатка моей книги на 270 страницах. Которую заместитель прокурора области за год прочел. И решил дать разрешение одному из всех семи или восьми заявителей, которые обращались с такой просьбой до 50-летия аварии ( насколько мне известно, среди заявителей были Нечаев, Круглов, Гаматина, какая-то группа из Казахстана и, кажется. кто-то от Шеремета с ТАУ).
Это разрешение дали мне, поскольку посчитали мою позицию "наиболее обоснованной и объективной". Вот такая была причина и формулировка.
Больше мне нечего сказать, - я полагаю, что далее этот вопрос обсуждать не стоит. Я получил разрешение своим, вполне законным путем.
Каждый может пройти здесь своим путем.
Вопрос решается на уровне заместителя прокурора свердловской области, - не ниже.
И деньги здесь - это только плата за копирование (по количеству листов), а не плата за разрешение на доступ к делу. Разрешение это не продается.
Мне почему-то кажется, что скоро это дело откроют для общего доступа. Оно уже было открытым ранее (точно в какие годы, я не знаю), но его закрыли после многочисленных "спекуляцмй на тему". Дело смотрели многие исследователи. Карелин, например, смотрел его дважды. Изучали его Гущин, Матвеева, Юдин. Нет ничего особо "секретного" в этом деле.
Для общего обозрения надо прекратить "спекуляции на тему" с необоснованными обвинениями. Они незаконны."

Суммируем:

1.На 07 мая 2001 года ,т.е.за 8 лет до вброса известного УД от 26.02.1959 года, родственникам(Дубинину Игорю Александровичу
Перминовой Татьяне Алексеевне) было предложено ознакомиться с УД от 12.02.1959 года.;
2. 13.05.08 Дубинин получает отказ в ознакомлении с УД.(Этот документ Градиент помнит, но текста пока не нашёл.)
3."... Дело смотрели многие исследователи. Карелин, например, смотрел его дважды. Изучали его Гущин, Матвеева, Юдин. Нет ничего особо "секретного" в этом деле..."

Родственники погибших направили заявление в Свердловскую прокуратуру и 07.05.2001 года им было разрешено ознакомиться с материалами УД от 12.02.1959 года.Через 7 лет,13.05.2008 года Дубинин получает отказ в ознакомлении с УД.В 2009 году Евгений Буянов смотрит в УД от 26.02.1959 года и "... Дело смотрели многие исследователи. Карелин, например, смотрел его дважды. Изучали его Гущин, Матвеева, Юдин. Нет ничего особо "секретного" в этом деле..." ... и среди ознакомившихся до него,только исследователи,а Дубинина И.А. и Перминовой Т.А. нет.
А почему? Уж не потому-ли,что родственники  ознакомились в 2001 года с УД от 12.02.1959 года, а исследователи в 2009 году - с УД от 26.02.1959 года.

0

29

Здравствуйте.

"... Дело смотрели многие исследователи. Карелин, например, смотрел его дважды. Изучали его Гущин, Матвеева, Юдин. Нет ничего особо "секретного" в этом деле..."

А когда смотрели-то до Е.Буянова? Например,в списке есть Анна Матвеева.Читаем здесь(выборка):http://magazines.russ.ru/ural/2000/12/ural5.html

Опубликовано в журнале: Урал 2000, 12
Анна Матвеева
Перевал Дятлова. Повесть.
 

Анна Матвеева

Перевал Дятлова

Повесть

Посвящается девяти

Говорящий не знает, а знающий не говорит.

От автора

Событие, о котором идет речь в этой книге, подлинное. Более сорока лет назад загадочная гибель девятерых туристов потрясла Свердловск, хотя за пределами города мало кто знал о ней. Военные ведомства и партийное руководство взяли все под свой контроль. Однако эта трагедия не переставала волновать людей. Окруженная тайнами, она и теперь не дает покоя туристам и тем, кто далек от туризма, — родственники погибших, журналисты, военные, криминалисты уже высказывали свои версии случившегося.

В этой книге мне хотелось показать историю 1959 года глазами человека, переживающего эту трагедию в году 2000-м. Передо мной не стояла цель раскрыть страшную тайну Горы мертвецов — эта цель стоит перед Вами, дорогой читатель, а я лишь старалась сделать все, чтобы облегчить решение этой задачи.

Документы, приведенные в книге, воспроизводятся по оригиналу, иногда с небольшими сокращениями. Современные герои — вымышлены, хотя у некоторых есть прототипы.

Людям, у которых есть личный опыт поиска, память общения с погибшими, документы и собственные версии, приношу глубокую благодарность — их преданность дружбе и поиску справедливости потрясает, — а также извинения в том случае, если наши мнения расходятся.

Для читателей, которых интересуют только документальные сведения, в книге проложен специальный маршрут: избегайте основного шрифта.

Часть первая

ПРИ ДНЕВНОМ СВЕТЕ И СОЛНЕЧНОМ ДНЕ

В моей квартире очень холодно...

...

... Протянула плотную папку, набитую бумагами, и два больших мятых конверта картонного цвета, прорванных по краю.

— Это Ирка тебе велела передать. Эмиль Сергеевич все сидел с этими бумажками и говорил, что надо бы с Анной посоветоваться — она ведь литератор, но стеснялся. А теперь, Ирка говорит, эти бумажки только выкинуть, а тебе — вдруг сгодятся.

2.

Я зашла в окончательно выстуженную квартиру. Котишка со страшной скоростью прилетел меня встречать, так что когти заскользили по паркету.

— Кормить тебя не забывали, Шуми? — я бросила папки и конверты Эмиля в кресло и пошла на кухню поставить чайник.

За спиной раздался хлопок и долгий шелест. Шумахер вспрыгнул на спинку кресла, панически прижав уши.

Бумаги из папки и конвертов покрыли пол плоским ковром. Бумаги, отпечатанные на старой машинке типа “Москва”, документы, написанные под копирку разными почерками, ксерокопии каких-то странных карт и рисунков, газетные вырезки, отксеренные так, что посреди белоснежного листа неловко томится крошечная заметка, фотографии скверного качества и толстая подшивка страниц в двести (это она так звучно хлопнула об пол).

Я подняла ее. Бледно-серая печать — еще одна ксерокопия. И явно неполная — многих страниц не хватает. После восьмой сразу двадцать пятая.

ДЕЛО № __

прекращенное уголовное

О гибели туристов

в районе горы Отортен

начато 1959 г.

закончено 1959 г.

Я наугад (и, видимо, удачно) раскрыла папку.

Обстоятельства дела:

23 января 1959 года самодеятельная группа туристов в составе 10 человек отправилась в лыжный поход по маршруту Ивдель — гора Отортен. От участка 2-й Северный в лыжный поход пошло 9 человек. 1-го февраля 1959 года группа начала восхождение к горе Отортен и вечером разбила палатку у высоты 1079.

В ночь на 2-е февраля при невыясненных обстоятельствах произошла гибель всех 9-ти человек.

Следующей в деле была фотография лыжников, которые стояли перед моей дверью в прошлую пятницу. Две круглолицые девушки — брюнетка и блондинка, веселый парень в шляпе, еще один с раскосыми глазами (мне такие нравятся)... Но ведь прошло сорок лет! И если даже предположить, что я сошла с ума и мне всякое мерещится, непонятно, чего им, духам, от меня надо! Я не турист и даже не любитель природы — мне никогда не приходилось жить в палатке, и самое главное, мне всего тридцать лет, я не знала никого из этих туристов. Не могла знать!

Снова (теперь уже с начала) открыла копию уголовного дела и начала читать все по порядку:

Прокуратура

Российской Советской

Федеративной Социалистической

Республики

Прокурору Свердловской области

Государственному советнику юстиции 3-го класса

тов. Клинову Н.

(лично)

Возвращаю прекращенное уголовное дело о гибели туристов Дятлова и других.

Приложение: 1. Дело в 1 томе.

2. Альбом.

3. ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Зам. прокурора РСФСР

Государственный советник юстиции

3-го класса,

(Ураков)

Тут же шла надпись от руки, косо, как гордые писатели обычно подписывают свои книжки:

т. Роговой Ю.И.

По указанию Н. И. Клинова просьба хранить в секретном архиве,

пакет хранить в с/с производстве.

11/VII 59 г.

Я все-таки решила выпить чаю... "

Какие страсти были у Е.Буянова по поводу получения доступа к УД - Шекспир Ульям ... Иванович.
А, тут, нате Вам-здрасте, и в 2000 году готова повесть на основе УД,а ведь и время для написания ещё необходимо.
Да ,вот, только Анну Матвееву обманули "по - партийному" и со всей прямотой: подсунули ей "эрзац-дело" от 26.02.59 года.Как впрочем и всем остальным,кроме И.Дубинина  и Т.Перминовой-они читали настоящее УД,то самое от 12.02.59 года,которое и бродило по коридорам прокуратур разного уровня для проверки и номер у этого дела был.
А, вот разница между настоящим и "эрзац-делом" была существенная-на взгляд ,только, и исключительно, Градиента.

0

30

Здравствуйте.

"... Во всех сообщениях есть пять дат:
1. 13.05.08 Дубинин получает отказ в ознакомлении с УД..."

620219 , Россия, Свердловская область
г. Екатеринбург , ул. Московская, 21
от гр. Дубинина Игоря Александровича,
прож. 620___, Свердловская обл., г.Березовскийххххххххххх
ЗАЯВЛЕНИЕ

В 1-2 февраля 1959 в районе г. Холат-Чахль погибла группа туристов в составе
из 9 человек под руководством И.Дятлова, в числе которой была моя сестра
Дубинина Л.А. По факту гибели туристов прокуратурой Свердловской области
возбуждено уголовное дело, прекращенное на стадии предварительного следствия.
Из документальной повести Анны Матвеевой "Перевал Дятлова" известно, что
материалы упомянутого уголовного дела составляют один том уголовного дела,
альбом, и пакет, хранимый по указанию Клинова Н.И в 1959г. в закрытом
производстве. В связи с изложенным
ПРОШУ

предоставить возможность для ознакомления меня и (или) моего представителя с
томом архивного уголовного дела, альбомом, и пакетом, связанных с
расследованиями по факту гибели студентов- туристов у высоты "1079" в
Ивдельском районе Свердловской области для получения информации о
содержании этих документов в юридических целях.
___________________________Дубинин И.А.

"Прокуратура Свердловской области
13 мая 2008 №ХХХХХХХХХ

Прокуратурой области ваше обращение от 23 апреля 2008 г о предоставлении
возможности ознакомления с материалами уголовного дела по факту гибели 9
студентов- туристов известной как группа Дятлова в Ивдельском районе
Свердловской области рассмотрено.
Разъясняю, что с указанными материалами вы не можете быть ознакомлены в связи
с тем, что в соответствии со ст. 216 УПК РФ указанным правом обладает лицо с
правовым статусом "потерпевший" признанный таковым в ходе предварительного
следствия по уголовному делу.
Вы к указанной категории лиц не относитесь. В
случае несогласия с данным ответом вы имеете право обжаловать его в
вышестоящую прокуратуру или суд.

Исп. обязанности начальника отдела по надзору за
расследованием по преступлениям органа прокуратуры
юрист первого класса В.М. Тельминов."

Вот так поворот сюжета.
На 10 мая 2001 года:"... Руководством прокуратуры области Ваше ходатайство рассмотрено и удовлетворено.
Начиная с 10 мая 2001 года. Вы можете ознакомиться с материалами уголовного дела в помещении прокуратуры Свердловской области..." -Добро пожаловать.,

а на 13 мая 2008 года:"... Разъясняю, что с указанными материалами вы не можете быть ознакомлены в связи
с тем, что..."- Посторонним вход воспрещён.
И это - не вся переписка.

0

31

Здравствуйте.

К вопросу об "эрзац-деле" добавим вот это:

Эль  женщина   отправлено: 2 июля 2006, 06:03
   
все будет

группа: участники+
сообщений: 87 095
проживает:
   Австралия, Северные Территории

   

ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРОКУРАТУРА
Свердловской области
620219, г. Екатеринбург, ГСП-1036, ул. Московская, 21
07.05.01 № 15\2-1333-01

Дубинину Игорю Александровичу
Перминовой Татьяне Алексеевне

Сообщаю, что Ваше заявление на имя заместителя Генерального про курора РФ Золотова Ю.М. поступило в прокуратуру Свердловской области.
Из государственного архива Свердловской области истребовано уголовное дело, возбужденное 12 февраля 1959 года по факту гибели студентов-туристов у высоты "1079" в Ивдельском районе Свердловской области.
Руководством прокуратуры области Ваше ходатайство рассмотрено и удовлетворено.
Начиная с 10 мая 2001 года. Вы можете ознакомится с материалами уголовного дела в помещении прокуратуры Свердловской области.
Для организации процедуры ознакомлении прошу связаться со мною по телефону: 77-64-99.
Прокурор 2 отдела Следственного управления   
прокуратуры Свердловской области советник юстиции      С.В.Степанов
Странно что стоит дата 12 февраля. Тогда еще не было известно что что-то случилось. 12 февраля они должны были дать телеграмму с места прибытия. Искать их начали на неделю позже.
профиль личное сообщение email WWW дневник
| ^^^
Эль  женщина   отправлено: 2 июля 2006, 06:06
    ЦИТИРОВАТЬ

все будет

группа: участники+
сообщений: 87 095
проживает:
   Австралия, Северные Территории

   

UncleDen-Sir пишет:

Сколько было сил и времени - покопался сегодня в семейном архиве. М-да, жизнь была совершенно другая... старые письма, старые фото... Родные люди открываются совершенно с других сторон...

Что касаемо похода - о нём ребята договаривались еще в конце 1958 г. Судя по письмам Игорю - в него (поход) "рвались" многие.
По фото - где ледоруб, люди с ружьем, олени с манси, люди в подшлемниках - точно не последний поход. Оригиналы (если можно так назвать) лежат передо мной. Вообще, фотографий море! В одном из пакетиков лежали юморные "припечатки" к снимкам (но самих снимков не было), например: НИНА РУБИТ СМЕЛО ЛЁД, ЗА СОБОЙ ОТРЯД ВЕДЁТ. ХОТЬ И ЛЮБИМ МЫ ТУРИЗМ, НУЖЕН НАМ И АЛЬПИНИЗМ. Или ПРИВАЛ. РАЗБРЕЛИСЬ ПОВСЮДУ РЕБЯТА, ОСТАЛАСЬ ЛИШЬ ЛИДА ОДНА, В ДНЕВНИК ЗАНЕСТИ ПОДРОБНЕЕ НАДО СОБЫТЬЯ ПРОШЕДШЕГО ДНЯ.
Но... из последнего похода фото нет. Или я пока не нашёл.
Есть фотокарта того места (маршрута), причём копий очень много, около 20. Есть увеличенные фрагменты, к примеру, хребет Чистоп.
Есть письма Юрия Юдина родителям Игоря. Уже после гибели ребят. Есть письма родственников погибших. Перечитаю в ближайшее время.
профиль личное сообщение email WWW дневник
| ^^^
Эль  женщина   отправлено: 2 июля 2006, 06:15
    ЦИТИРОВАТЬ

все будет

группа: участники+
сообщений: 87 095
проживает:
   Австралия, Северные Территории

   

НАВИГ пишет:

Получил прямой ответ Прокуратуры РФ в ответ на запрос Карелина А.А. Процессуальных оснований для возобновления предварительного следствия не выявлены. Вопросы засекречивания дела остались без ответа. Надо искать процессуальные основания и вновь посылать запрос. К сожалению, Карелин А.А. не сделал запрос в другие инстанции, которые указывались форумом: ФСБ,МО.
Но надо выразить депутату Госдумы, троекратному Чемпиону Мира Карелину А.А благодарность за участие в расследовании трагедии.
--------------------------------------------------------

ГЕНЕРАЛЬНАЯ
ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
620075 г.Екатеринбург ул.Пушкина, 3
03.03.06 №33/2-79-06

Ваше обращение о ненадлежащем расследовании уголовного дела о гибели группы туристов в районе горы Отортен в феврале 1959 года, поступившее от депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Карелина А.А., по указанию Генерального прокурора России Устинова В.В. рассмотрено отделом Генпрокуратуры РФ в Уральском федеральном округе.
Установлено, что 47 лет назад прокурором г. Ивделя по факту гибели туристов было возбуждено уголовное дело, в ходе расследования которого проверены обстоятельства происшедшего, однако каких-либо фактических данных, свидетельствующих об умышленном характере причинения им смерти, не получено.
При проведении проверки материалы дела изучены, процессуальных оснований для возобновления производства предварительного следствия не выявлено.
Уголовное дело находится на постоянном хранении в открытом фонде Государственного архива Свердловской области и доступно для ознакомления по согласованию с прокурором Свердловской области.

Заместитель начальника отдела
Генеральной прокуратуры РФ в
Уральском федеральном округ
Советник Юстиции
А.А. Потапов

... из этого источника:
https://club443.ru/arc/index.php?s=0&am … amp;st=450

0

32

Здравствуйте.

https://ura.news/news/1052238563
Андрей Гусельников
02 февраля 2016 в 10:56 
Музей перевала Дятлова г. Екатеринбург
Кунцевича вызвали в облпрокуратуру
Фото: Алексей Колчин © URA.Ru
НОВОСТЬ ИЗ СЮЖЕТА
Тайна перевала Дятлова

Президент Свердловского регионального общественного фонда «Памяти группы Дятлова» Юрий Кунцевич вызван в прокуратуру Свердловской области. Письмо об этом он получил несколько дней назад, а побывать в облпрокуратуре мог 1 февраля — накануне ежегодной конференции исследователей трагедии дятловцами.
«Прокуратурой области рассмотрено Ваше обращение по уголовному делу по факту гибели туристической группы Дятлова И. А., — написал Кунцевичу начальник отдела по контролю за деятельностью следственного комитета Свердловской облпрокуратуры. — Сообщаю, что Вы можете ознакомиться с заключением судебно-медицинских экспертиз, проведенных в период с 21.01.2000 по 15.02.2000 в отношении потерпевших Дубининой Л. А., Золотарева А. А., Слободина Р. В. и Тибо-Бриньоль Н. В...»
...
Ольга
...
Почемучка написал(а):
Оля, вот еще по теме. Это 2016 год.
Почемучка, спасибо большое. У Энсона в альбоме есть листы из заключения СМЭ - 2000, по травмам Рустема Слободина:
https://ibb.co/album/jdbfyv
http://sh.uploads.ru/pSofB.png

0

33

Здравствуйте.

В ГЕНЕРАЛЬНУЮ ПРОКУРАТУРА РФ
125993, ГСП-3, Россия, Москва
ул. Б. Дмитровка, 15а
от гр. Дубинина Игоря Александровича, проживающего
623700, Свердловская обл., г.Березовскийхххххххххххх
ЖАЛОБА

25 апреля 2008 г я обратился в Прокуратуру Свердловской области с заявлением об
ознакомлении меня с материалами уголовного дела, возбужденным по факту гибели группы
туристов из Свердловска под руководством И. Дятлова в феврале 1959 года, в числе которых
погибла моя сестра Дубинина Людмила Александровна. Однако, ответом облпрокуратуры от 13
мая 2008 № 15\2-60-08 мне было отказано с мотивировкой отсутствия у меня статуса
"потерпевший" по данному уголовному делу.
Это противоречит конституционным нормам, установленных ст. 52 Конституции РФ
"... Государство обеспечивает потерпевшим доступ к правосудию" и нормам УПК РФ ст.42 п.8 "По
уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, права
потерпевшего, предусмотренные настоящей статьей, переходят к одному из его близких
родственников".
В связи с тем, что моя сестра Дубинина Людмила Александровна погибла наряду с другими
участниками группы И. Дятлова, что зафиксировано в материалах упомянутого уголовного дела,
она не может реализовать свои права на доступ к правосудию.
В материалах уголовного дела 1959 года отсутствует Постановление о признании
Дубининой Л.А потерпевшей, что косвенно следует из названного ответа прокуратуры от 13 мая
2008 № 15\2-60-08, поскольку облпрокуратурой не использованы нормы УПК ст.42 п.8 в
отношении меня как близкого родственника.
Поскольку срок давности для реализации своего конституционного права доступа к
правосудию для граждан РФ ничем не ограничен и фактически, по обстоятельствам дела, я
являюсь единственным близким родственником погибшей, я не могу реализовать это свое право
в следствие процессуальных нарушений предварительного следствия 1959 года.
Как следует из указанного ответа, облпрокуратура не выполнила свои прямые обязанности,
установленные Законом "О прокуратуре РФ" по выявлению нарушения законности и прав граждан и не предприняла меры для устранения этих нарушений, т.к. не обеспечила реализацию прав моей погибшей сестры на доступ к правосудию и не предприняла законных действий по передачи ее прав мне как близкому родственнику.
В связи с вышеизложенным, прошу:
1). Отменить решение облпрокуратуры об отказе в ознакомлении с документами
уголовного дела.
2). Устранить нарушения законности и прав граждан в части обеспечения реализацию
прав моей погибшей сестры на доступ к правосудию и предпринять законные действия по передачи ее прав на доступ к правосудию мне, как единственному близкому родственнику,
путем вынесения постановления о признании погибшей Дубининой Л.А потерпевшей и постановления о переходе ее прав мне как близкому родственнику.
3) предоставить возможность для ознакомления меня со всеми томами архивного
уголовного дела, альбомом, и пакетом, связанными с расследованием по факту гибели студентов- туристов под руководством И.Дятлова у высоты "1079" в Ивдельском районе Свердловской области.
Дубинин И.А

Генеральная прокуратура РФ
от 14.10.2008 г № 15\2Р-2008
Кому: Прокуратуре Свердловской области
Дубинину И.А.
Направляется для рассмотрения по существу обращение Дубинина И.А.
О принятом решении прошу сообщить заявителю.
Второму адресату сообщается для сведения.
Приложение на одном листе в первый адрес.
Прокурор отдела Фаренников Е.А.

ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРОКУРАТУРА
Свердловской области
620219, г. Екатеринбург, ГСП-1036, ул. Московская, 21
14.11.2008
№ 15/2-60-08
Дубинину И.А...

Прокуратурой области рассмотрено Ваше обращение от 27.08.2008г., поступившее из
Генеральной прокуратуру РФ с просьбой об ознакомлении с материалами уголовного дела о
гибели в ночь на 2 февраля 1959 г. на Северном Урале (Ивдельский район Свердловской области)
9 туристов-лыжников, известных как группа Дятлова И.А., в числе которых находилась Ваша
сестра Дубинина Л.А.
В связи с поcтупившими в последнее время многочисленными обращениями граждан и
правозащитных организаций материалы уголовного дела прокуратурой области изучены с целью
проверки доводов заявителей о необходимости проведения дополнительного расследования.
Уголовное дело по факту гибели туристов группы Дятлова возбуждено 26.02.1959
прокурором г. Ивделя. В ходе расследования дела следственным путем проверялись различные
версии гибели туристов группы Дятлова, в частности, о возможной причастности посторонних
лиц, включая представителей местного населения, об ошибках туристов при выборе маршрута и
места ночевки, а также о воздействии стихийных сил, преодолеть которые туристы были не в
состоянии.
В материалах дела содержатся данные о том, что в районе гибели группы Дятлова имели
место особо неблагоприятные погодные условия, а также наблюдались необычные природные
явления. Произведенным расследованием не установлено присутствия 1-2 февраля 1959 г. в
районе высоты «1079» других лиц, кроме группы Дятлова. По делу допрошены все причастные к
подготовке, осуществлению похода, поиску пропавших туристов граждане и должностные лица, а
также местные жители, включая представителей народности манси. Проведены необходимые
экспертизы, осмотрены все изъятые в ходе расследования вещественные доказательства и иные
предметы.
На основании материалов уголовного дела следствие пришло к обоснованному выводу о
том, что виновных в смерти туристов группы Дятлова нет, в связи с чем 28.05.1959 прокуратурой
Свердловской области уголовное дело о гибели туристов группы Дятлова прекращено на
основании п. 5 ст. 4 УПК РСФСР.
Поскольку состава преступления в деле не усмотрено, потерпевшими по делу в
представляемом плане никто не признан.
Оснований для пересмотра принятого процессуального решения и проведения
дополнительного расследования не имеется. Согласно требованием действующего
процессуального кодекса право на ознакомление с материалами прекращенного уголовного дела
имеют только лица с определенным правовым статусом, признанные потерпевшими,
представителями потерпевши и т.д. При этом провести ознакомление Вас с уголовным делом не
представляется возможным.
При этом с установленным Законом сроком, копия материалов указанного уголовного дела
сданы на хранение в Государственный архив Свердловской области. Ознакомление с копией
уголовного дела осуществляется в соответствии с действующими архивными правилами.
В случае несогласии с принятым на данное обращению решением Вы вправе обжаловать
его вышестоящему прокурору или в суд.
Начальник отдела по надзору за расследованием преступлений органами прокуратуры
старший советник юстиции И.В. Колобов

Как мы видим:Игорь Александрович предпринял попытку, всё-ж-таки ,заглянуть в "эрзац"-дело от 26.02.1959 года.Но решительное:"... не пущать..."и -  такая возможность у него появилась,только,через год,благодаря "лавинной "версии Е.Буянова.К этому моменту "эрзац"-дело уже состояло из двух томов.Завтра(не загадывая конечно-же)мы "прогуляемся"по переписке и попытаемся понять:по-что-же так "некрасиво" поступили с И.А.Дубининым?

0

34

Здравствуйте.

"Прогулка" пока отменяется.Ещё раз вспомним это:

"..."... Дело смотрели многие исследователи. Карелин, например, смотрел его дважды. Изучали его Гущин, Матвеева, Юдин. Нет ничего особо "секретного" в этом деле..." и становится всё интереснее и интереснее.Гущин-это кто такой?И  когда он заглянул в УД?
Дальше-обхохочешься.

https://taina.li/forum/index.php?topic=56.0

Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
« Ответ #4 : 23.07.12 21:35 »
Цитата: smn - 26.06.12 17:47
А в чем версия то? Что-то автор рассуждал-рассуждал, а к чему пришел?
Интервью с Анатолием Гущины на "Радио Свобода"  07.02.06г.

http://www.svobodanews.ru/Transcript/20 … 12363.html
...
Ирина Мурашова:В отличие от писателя-мистика Анны Кирьяновой, писатель-журналист Анна Матвеева строго следовала известным фактам. Книга «Перевал Дятлова» даже напечатана двумя шрифтами – курсив – дословное воспроизведение основных материалов «дятловского дела», обычный шрифт – лирико-мистическая линия от имени писательницы. Темой она заинтересовалась после того, как муж–журналист снял документальный телефильм о группе Дятлова. Но и сама Анна Матвеева много поработала в архивах, она встречалась с родственниками погибших туристов, с другими людьми, причастными к событиям.
Анна Матвеева: Писательство это для души, безусловно, не для денег, потому что денег серьезной прозой не заработать.
Ирина Мурашова:Пока любой желающий может составить свое мнение о событиях 1959 года, побывав на месте трагедии за 55 тысяч рублей. Столько стоит 10-дневный экстремально-приключенческий тур «Гора мертвецов». «Бонусом» к вертолетно-вездеходной экскурсии на Перевал Дятлова идут визит к недостроенной телебашне в Екатеринбурге, откуда спрыгнули несколько самоубийц, а также поездка в городок Ивдель, на руины сталинских лагерей. Развеять суеверные страхи современных туристов могут такие пункты рекламного описания: предоставляется экстренная связь по спутниковому телефону, группа сопровождения на все дни маршрута и страховка.
Светлана Кулешова: Анатолий Гущин, автор книги «Цена гостайны – девять жизней» сегодня в Екатеринбургской студии Радио Свобода. Доброе утро.
Анатолий Гущин: Доброе утро.
Светлана Кулешова: Какие версии сейчас существуют? Нам их перечислила корреспондент Радио Свобода Ирина Мурашова, начиная от версии внеземных цивилизаций, заканчивая версией, касающейся КГБ, испытания ракеты-носителя. Вы какой версии придерживаетесь?
Анатолий Гущин: Я с самого начала придерживался одной версии – это ракетная. Это, мне кажется, были испытания, скорее всего, военной ракеты. И эти люди стали жертвами случайности. Просто они оказались в том месте, как раз когда случилась эта трагедия.
Светлана Кулешова: Слышали ли вы, уважаемые слушатели, о трагедии на Перевале Дятлова, и к какой версии произошедшего склоняетесь? Анатолий Иванович, когда вы начали заниматься исследованием этой трагедии?
Анатолий Гущин: Все получилось случайно. Просто я в те края очень много ездил на рыбалку и на охоту. И как раз часто мы останавливались на речке Ауспе, это как раз то место, где эта группа останавливалась в предпоследнюю свою ночевку. Естественно, мы встречались там со многими местными людьми, и они рассказывали нам, и так постепенно я понял, что я уже очень много знаю об этой истории.
Светлана Кулешова: То есть изначально вы узнали от местных?
Анатолий Гущин: Да, я узнал от местных жителей.
Светлана Кулешова: То, что рассказывали вам они, и то, что вы узнали потом, - это близко было, или вам местные уже рассказывали какие-то легенды?
Анатолий Гущин: Легенды тоже, конечно, были, но почти все местные жители говорили, что это дело, связанное с какими-то ракетными испытаниями. Более того, ведь в тех краях была запретная зона, там прямо таблички висели, что это запретная зона. Там есть на горе Частоп очень глубокая шахта, она до сих пор не закрыта никакими приспособлениями, глубина этой шахты – метров 50, над ней валяются какие-то части военной техники, в том числе даже лежит какой-то старый УАЗик. Если туда спуститься, то можно определить, в какие это годы было. Но туда почему-то люди не любят ходить, и вообще, это считается каким-то темным местом.
Светлана Кулешова: Просто говорят, на Частопе стояли зенитные установки, и там остался еще такой круглый радиус, где все стояло.
Анатолий Гущин: Факт, что там действительно стояла какое-то военное оборудование. Но дело в том, что рядом в Пермской области проводились подземные испытания ядерного оружия. Поэтому, я думаю, что все эти вещи могут быть как-то связаны.
Светлана Кулешова: Книга вышла в 1990 году. Сколько лет вам потребовалось на ее создание?
Анатолий Гущин: Книга вышла в 1999 году.
Светлана Кулешова: Извините. Сколько лет вам потребовалось на подготовку материала?
Анатолий Гущин: Я думаю, что не потребовалось ни одного года, потому что я исподволь собирал информацию, а потом так получилось, что в нашей группе охотничье-рыболовной был зам. прокурора области Виктор Туфляков, это мой давний приятель, он читал это дело. Потом говорит: «Анатолий, ты уже почти все знаешь. Давай я тебе дам дело, ты его поизучай, потом мы тебе дадим комментарии, ты напишешь». Я так и сделал, я взял это уголовное дело, очень внимательно его изучил.

Светлана Кулешова: Так получается, с подачи прокуратуры книга написана?
Анатолий Гущин: Ну, с подачи приятеля-прокурора, скажем так. Конечно, он меня подтолкнул. И тогда все-таки дело было взять не так-то просто. Надо официально делать запрос, ждать какое-то время, а он мне выдал тут же все. И более того, он подключил специалистов, которые потом мне дали очень ценные, мне кажется, комментарии, которые действительно убедили меня в моей версии. А написал я эту книжку очень быстро, я работал в «Уральском рабочем», пришел к зам. редактора и говорю: «Вот у меня есть такой материал, я готов его написать, скажем, за неделю». Он говорит: «Иди домой, на работу не приходи, как напишешь – скажешь». Я просидел две недели. Пришел: «Вот – готово». Они посмотрели, говорят: «Как ее печатать? Это большая работа». Мы решили, что лучше ее напечатать сразу. И у нас в газете «Уральский рабочий» половина номера был мой очерк.
Светлана Кулешова: Наверное, множество было отзывов, потому что тема очень важна для жителей Урала?
Анатолий Гущин: Да, тогда было очень много откликов. Люди просто приходили в редакцию и по сути дела не давали работать, потому что им хотелось высказать свои версии, какие-то свои предложения, кто-то был свидетелем чего-то, кто-то кого-то знал, тем более родственники многие живы были тогда погибших этих ребят. Они тоже приходили, приносили фотографии, предлагали продолжить тему.
Светлана Кулешова: Вот за время, которое прошло с выхода первой публикации и до сегодняшнего, вы утвердились в вашей версии?
Анатолий Гущин: Да, я все больше утверждаюсь. Тем более, что когда я писал книгу, я знал меньше, чем сейчас. Сейчас я знаю гораздо больше и мог бы написать уже гораздо подробнее. И убедился я в этом опять же благодаря очень такому интенсивному общению с этими людьми, прежде всего с одним из участников этого похода Юрием Юдиным, оставшимся в живых по болезни. Он просто заболел и сошел с маршрута. Этот человек в последнее время работал главой администрации в городе Соликамске, вышел на пенсию, у него появилось очень много времени, и он стал изучать уголовное дело. Он добился того, чтобы ему тоже дали его в прокуратуре. Он его очень внимательно почитал. И когда он его изучил, он понял, что дело было шито белыми нитками.
Светлана Кулешова: Какие основные нестыковки в этом деле?
Анатолий Гущин: Нестыковки там на каждом шагу. Юдину бросилось в глаза то, что многие документы как бы написаны с искажением информации. Он сам лично отвозил какие-то вещи, был на опознании вещей и хорошо помнит просто вещи. Когда он увидел документы, он понял, что то, что он делал, то, что он видел, не совпадает. Особенно его поразил факт с ботинками. Дело в том, что когда нашли всех погибших, а их одних нашли раньше, других уже позже, в мае, и уже снега не было. Но все равно, когда нашли всех, обнаружилось, что никто не был в ботинках. Но когда поиски начинались, некоторые, даже в документах это просматривается, отмечают, что от палатки, из которой убежали туристы якобы, были следы в ботинках. Это очень существенный факт, его отмечают многие поисковики. Но куда же делись ботинки? Если ботинки были, кто же в них шел, если погибшие все были разутые полностью, либо в валенках, либо в одном валенке?..."

- - -1."... Ирина Мурашова:В отличие от писателя-мистика Анны Кирьяновой, писатель-журналист Анна Матвеева строго следовала известным фактам. Книга «Перевал Дятлова» даже напечатана двумя шрифтами – курсив – дословное воспроизведение основных материалов «дятловского дела», обычный шрифт – лирико-мистическая линия от имени писательницы. Темой она заинтересовалась после того, как муж–журналист снял документальный телефильм о группе Дятлова. Но и сама Анна Матвеева много поработала в архивах, она встречалась с родственниками погибших туристов, с другими людьми, причастными к событиям.
Анна Матвеева: Писательство это для души, безусловно, не для денег, потому что денег серьезной прозой не заработать..."
Вот на этом предложении Градиент заплакал,да что там заплакал:зарыдал-тяжела доля писателя.Но тут вспомнил вот это:
"Несостоявшаяся экранизация
В 2006 году Анна Матвеева продала права на экранизацию повести «Перевал Дятлова» Свердловской киностудии
[1]. Сценарий кинотриллера с рабочим названием «Перевал», с полным сохранением фабулы книги, написали Александр Архипов и Ярослава Пулинович. Режиссёром фильма должна была стать Марина Калтмина[5]. Фильм в итоге так и не был снят.";
- - -2."... что в нашей группе охотничье-рыболовной был зам. прокурора области Виктор Туфляков, это мой давний приятель, он читал это дело. Потом говорит: «Анатолий, ты уже почти все знаешь. Давай я тебе дам дело, ты его поизучай, потом мы тебе дадим комментарии, ты напишешь». Я так и сделал, я взял это уголовное дело, очень внимательно его изучил..."
Как всё просто:Виктор Туфляков,это мой давний приятель.Хошь УД почитать,на - читай.Не надо запросов и жалоб в Прокуратуру РСФСР,и никакой секретности.

0

35

Здравствуйте.

"... А кто у нас муж?... Волшебник..."

https://taina.li/forum/index.php?topic=56.0
Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
« Ответ #4 : 23.07.12 21:35 »
Цитата: smn - 26.06.12 17:47
А в чем версия то? Что-то автор рассуждал-рассуждал, а к чему пришел?
Интервью с Анатолием Гущины на "Радио Свобода"  07.02.06г.
http://www.svobodanews.ru/Transcript/20 … 12363.html
...
"... Темой она заинтересовалась после того, как муж–журналист снял документальный телефильм о группе Дятлова. Но и сама Анна Матвеева много поработала в архивах, она встречалась с родственниками погибших туристов, с другими людьми, причастными к событиям...
...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Матвеева, … ксандровна
Матвеева Анна Александровна-Российский писатель и журналист, редактор.
...
"... Муж (с 1998) — Иннокентий Викторович Шеремет (р. 1966), журналист, менеджер; основатель и директор Телевизионного агентства Урала (ТАУ)..."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Перевал_Дятлова_(повесть)
"... История создания повести
Спустя десять с лишним лет после публикации повести, Анна Матвеева рассказывала о её замысле:
На эту работу меня вдохновил фильм Некрасова [«Тайна Перевала Дятлова»], и она получилась наиболее полная, поскольку я много работала в архивах. При знакомстве с этой темой я испытала сильные чувства и более всего — ощущение несправедливости того, что произошло со студентами. Она заключается не только в том, что погибли молодые люди, но и в завесе секретности: их гибель всячески пытались замолчать, более 40 лет за пределами Свердловской области мало кто знал об этом, родителям долго не выдавали тела погибших детей для похорон...[1]..."

http://www.wikireality.ru/wiki/Влад_Некрасов
Владислав Владимирович Некрасов (род. 13 октября 1970 года в Свердловске (ныне Екатеринбург)), более известный как Влад Некрасов — российский тележурналист а также кинодокументалист из города Екатеринбурга.
...
Биографиия
Согласно официальной биографии выпускник Уральского Политехнического Института (радифакультет). По окончанию вуза, проработал по распределению около года в конструкторском бюро «Уралтрансмаша», после чего ушёл в журналистику. С 1993 года работал на Четвертом канале, там же начал совместно работать с Иннокентием Шереметом, в 1994 перешёл на Тау ТВ, с которым сотрудничает по сей день.
В 1993—1995 годах проходил срочную службу в Федеральной службе исполнения наказаний, где работал в газете «Зона».
В 2012 году Влад Некрасов вышел на федеральный телеэфир, после того как телеканал «Перец» (который брал свой контент с просторов интерната, как в случае с +100500) запустил телепроект «Чо Происходит?».
...
Кинодокументалист
В 1997—1998 годах на Тау ТВ был создан документальный фильм «Экстримальная башня» (авторы Влад Некрасов и Иннокентий Шеремет — гендиректор Тау ТВ) про недостроенный долгострой — телебашню в Екатеринбурге, ставшую местом паломничества различных экстрималов (альпинистов, скалолазов, бэйсджамперов и др.), за который Тау ТВ получил ТЭФИ (1999) в номинации лучший документальный фильм.
Также в активе Некрасова есть док.фильмы о Перевале Дятлова и эпидемии сибирской язвы 1979 года в Свердловске.

https://taina.li/forum/index.php?topic=56.0
Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
« Ответ #4 : 23.07.12 21:35 »
Цитата: smn - 26.06.12 17:47
А в чем версия то? Что-то автор рассуждал-рассуждал, а к чему пришел?
Интервью с Анатолием Гущины на "Радио Свобода"  07.02.06г.
http://www.svobodanews.ru/Transcript/20 … 12363.html
...
Анатолий Гущин: Книга вышла в 1999 году.
Светлана Кулешова: Извините. Сколько лет вам потребовалось на подготовку материала?
Анатолий Гущин: Я думаю, что не потребовалось ни одного года, потому что я исподволь собирал информацию, а потом так получилось, что в нашей группе охотничье-рыболовной был зам. прокурора области Виктор Туфляков, это мой давний приятель, он читал это дело. Потом говорит: «Анатолий, ты уже почти все знаешь. Давай я тебе дам дело, ты его поизучай, потом мы тебе дадим комментарии, ты напишешь». Я так и сделал, я взял это уголовное дело, очень внимательно его изучил.
Светлана Кулешова: Так получается, с подачи прокуратуры книга написана?
Анатолий Гущин: Ну, с подачи приятеля-прокурора, скажем так. Конечно, он меня подтолкнул. И тогда все-таки дело было взять не так-то просто. Надо официально делать запрос, ждать какое-то время, а он мне выдал тут же все. И более того, он подключил специалистов, которые потом мне дали очень ценные, мне кажется, комментарии, которые действительно убедили меня в моей версии. А написал я эту книжку очень быстро, я работал в «Уральском рабочем», пришел к зам. редактора и говорю: «Вот у меня есть такой материал, я готов его написать, скажем, за неделю». Он говорит: «Иди домой, на работу не приходи, как напишешь – скажешь». Я просидел две недели. Пришел: «Вот – готово». Они посмотрели, говорят: «Как ее печатать? Это большая работа». Мы решили, что лучше ее напечатать сразу. И у нас в газете «Уральский рабочий» половина номера был мой очерк."

Вот так вот: журналисты г.Свердловск ,без особых проблем, получили доступ к "сверхсекретному телу" Уголовного Дела без номера от 26.02.1959 года.Не забудьте фамилию - Некрасов,скоро она ещё раз появится в другом месте,но в том -же контексте.

0

36

Здравствуйте.

Пока у Градиента тайм-аут по основной теме,решено дать вот этот диалог с форума Тайна-ли о Золотаревых.

Вотчер

Сообщений: 5
• Благодарностей: 1

Расположение: Миссиссога

  Был сегодня в 08:13

Еще одна простая версия
« Ответ #661 : 15.03.19 05:23 »
Цитата: градиент - 04.11.18 12:55
Было сформировано четыре группы-руководителями,которых были люди с фамилией Дятлов:

   1.Пермская(12-13 человек)-руководитель Дятлов,покинула посёлок Вижай на машине от Хакимова, утром, 27 января 1959 года;
   2.Казанская(10 человек)-руководитель Лев Михайлович Дятлов,покинула 41 квартал на двух лошадях в 10-00,28 января 1959 года;
   3.Две группы из г.Свердовск:
3.1.группа Мстислава Дятлова(9 человек) вышла из Бурмантово, на 2 Северный, 28 января 1959 года;
3.2.группа Игоря Дятлова(10 человек)покинула 41 квартал,в 16-00,на одной лошади и возчиком Валюкявичусом,27 января 1959 года.

Ранее предполагалось ,что четыре Золотарева сразу-же были в туристических группах(по-одному в каждой),но дальнейший анализ материалов показал,что это не так.
О группе Игоря Дятлова известно.
А вот есть ли какие-либо документы или ссылки на другие выше указанные группы ?
Ранее упоминалось три Золотарёва. Есть ли где об этом подробнее ?
Сколько на самом деле было Золотарёвых ?
Благодарю.

градиент

Еще одна простая версия
« Ответ #663 : 15.03.19 15:01 »
Здравствуйте.

- - -для  Вотчер:

-1.По Льву Михайловичу Дятлову-

Еще одна простая версия
« Ответ #644 : 16.01.19 12:42 »
Здравствуйте.

Дополнение к следующему:

"Автор: градиент
« : 04.11.18 12:55 »
Здравствуйте.

- - -для Ирис:

Было сформировано четыре группы-руководителями,которых были люди с фамилией Дятлов:
   1.Пермская(12-13 человек)-руководитель Дятлов,покинула посёлок Вижай на машине от Хакимова, утром, 27 января 1959 года;
   2.Казанская(10 человек)-руководитель Лев Михайлович Дятлов,покинула 41 квартал на двух лошадях в 10-00,28 января 1959 года;
..."
http://os.x-pdf.ru/20yuridicheskie/6439 … m-posl.php
Вспоминает Владимир Крылов из группы Кикоина:
"... Мы сидели кучей, ругали руководство и переделывали песню, сочиненную про альплагерь «Туюк-Су»:
«Джан-Туган, лагерь просто чудо, Джан-Туган, лагерь просто рай» и т.д.
Альпиниада с задачей подготовки третьеразрядников справилась.
Здесь я познакомился с Юрой Смирновым, Владом Шкодиным, Геной Соловьевым.
В общем, несмотря на свою подготовку, я считал, что сезон у меня потерян.
1959 год для меня был значимым. Во-первых, конец февраля и начало марта пробыл на Северном Урале при поисках группы Льва Дятлова.
В составе нашей группы были как туристы, так и альпинисты. Среди альпинистов: В. Шкодин, Ю. Смирнов, С. Согрин, Ю. Котенев. Борис Слобцов был в составе первой поисковой группы. Он турист, но с этого года начал ездить в горы. Как ни печально об этом говорить,..."

-2.По пермской группе:

воспоминания Эмиля Бачурина

https://taina.li/forum/index.php?topic=687.0
а также иные косвенные данные;

-3. По Золотаревым:
читайте на форуме
Градиент: "Где муза самурая или западня для туристов".,
там дана часть материала о Золотаревых.

Вотчер

Сообщений: 5
• Благодарностей: 1

Расположение: Миссиссога

  Был сегодня в 08:13

Еще одна простая версия
« Ответ #665 : 20.03.19 07:23 »
Цитата: градиент - 15.03.19 15:01
Было сформировано четыре группы-руководителями,которых были люди с фамилией Дятлов:
Здравствуйте.
Всё же хотелось бы знать, какие группы из 4-х вернулись.
Есть ли какая-либо информация по этому вопросу ?
Благодарю.

градиент

Еще одна простая версия
« Ответ #666 : 20.03.19 07:59 »
Здравствуйте.

- - -для Вотчер:

В полном составе вернулась только одна группа-группа Мстислава Дятлова(9 человек,в т.ч.две девушки(женщины))и только потому,что заплутала и к 03 февраля к Отортену не добралась.Именно эта группа покинула Бурмантово 28 января 1959 года,а вернулась через Баяновку.
Так-же уцелел и руководитель казанской группы-Лев Михайлович Дятлов и только потому,что в момент ЧП его не было на вершине горы в палатке.Остальные 9 человек погибли все.Именно казанская группа приехала 27 января 1959 года на 41 квартал, ровно через час после ухода группы Игоря Дятлова на 2 Северный.Именно эта группа была у Чагина и спрашивала о дороге на Чистоп,а уехали на 41 квартал.
И казанская и группа Мстислава Дятлова в г.Ивдель не были,а стартовали с п.Полуночное,в разное, конечно-же, время.

- - -Продолжение следует.

0

37

Здравствуйте.

Продолжим.
Вотчер

Сообщений: 5
Благодарностей: 1

Расположение: Миссиссога

Был сегодня в 01:36

Еще одна простая версия
« Ответ #667 : 21.03.19 00:20 »
Цитата: градиент - 20.03.19 07:59
- - -для Вотчер:
В полном составе вернулась только одна группа-группа Мстислава Дятлова...
Спасибо.
Кое-что проясняется.
Я правильно понял, что, кроме косвенных упоминаний руководителей и групп, других документов нет (возможно подчистили всё) ?
Я почему спрашиваю, - если других документов нет, то могла быть ошибка, например, с пермской группой.
Хакимов мог не знать всех деталей и имел в виду, что Дятловцам помогут с машиной до Северного, а им дали машину только до до 41-го.
Поэтому Хакимов мог говорить именно о группе Игоря Дятлова, не упоминая его имени - просто группа Дятлова.
Конечно, ничего у меня в поддержку этой версии нет, кроме логических рассуждений. Просто не верится, что так много групп было там.

градиент
Еще одна простая версия
« Ответ #668 : 21.03.19 02:42 »
Здравствуйте.

- - -для Вотчер:

Ошибки с пермской группой нет.
"Лист 268
Протокол
допроса свидетеля
13 апреля 1959 г. прокурор следственного отдела прокуратуры Свердловской области мл. советник юстиции Романов сего числа допросил в прокуратуре области в качестве свидетеля, с соблюдением ст.162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, имя и отчество Уфимцев Валерий Михайлович
...
и сразу-же заказали телефон Вижая и разговаривали с работником Лага тов. Хакимовым, который сказал, что они группу Дятлова подвезли на машине до рудника Северный 27 декабря января и они говорили, что обещают вернуться в Вижай не раньше 15 февраля и сообщил, что обратно группа не проходила..."

Пермскую группу подбросили прямиком,27 января 1959 года, на 2 Северный. Группа Игоря Дятлова приехала на 41 квартал 26 января 1959 года в 16-30 на машине от Дряхлых,а 27-го стартовала в 16-00  и прибыла на 2 Северный в районе 23-00.
Дом для ночёвки нашли по проруби,значит: кто-то был до них на 2 Северном.
Да и маршрут движения пермской группы установить несложно,если хорошенько поработать с маршрутом ростовской группой Игоря Фоменко и материалами УД.Кстати в группе Игоря Фоменко было семь человек.А возле Отортена пряталась в пещере ещё одна ростовская группа из 11 человек,согласно записям журналиста Григорьева.
Также стоит вспомнить омскую туристку-Екатерину Артуровну Пюги,что на фото из архива Иванова.Она осталась жива и была-ли она в окрестностях г.Отортен,и в составе какой группы,пока сказать сложно.Какое количество групп находилось в окрестностях Отортена и двигалось туда к 03 февраля 1959 года - вопрос.
Кстати и воспоминания Всеволожской(её пермская группа ушла на Ишерим,после отмены Отортена) относятся не к группе Игоря Дятлова,а к группе Мстислава.Соответственно и даты меняются,и связываются с пермской группой в п.Вижай, и датой 26 января 1959 года.

- - - -Продолжение следует...

"...никто поделать ничего не смог.Нет смог один который не стрелял..."

0

38

Здравствуйте.
Продолжим.

Вотчер

Сообщений: 5
Благодарностей: 3

Расположение: Миссиссога

Был сегодня в 00:57

Еще одна простая версия
« Ответ #669 : 22.03.19 06:51 »
Цитата: градиент - 15.03.19 15:01
-3. По Золотаревым:
читайте на форуме
Градиент: "Где муза самурая или западня для туристов".,
там дана часть материала о Золотаревых.

Здравствуйте.
Я ознакомился с материалами по Золотарёвым и у меня возникла некая версия.
На мой взгляд Золотарёвых было только 2: один настоящий Сёмён - в г. Лермонтов, а второй - его напарник в Коуровском лагере.
Другие упоминания могли быть просто о них же, что могло создать иллюзию, что их несколько.
Эти двое не очень похожи: первый - более интелигентный и с более ухоженной кожей, а второй - более суровый и более сухой кожей (судя по фото).
Первого трудно представить в серьёзном походе, второй - тёртый калач.
Но в походе был только второй.
Для чего тогда первый уехал из Лермонтова ?
Я думаю, для того, чтобы создать видимость своего присутствия в походе.
Где же был первый во время похода - неизвестно.
Он мог уехать на задание под прикрытием напарника - второго, который обеспечивал ему алиби на время похода .
Поскольку второй - не настоящий Семён, то он и просил называть его Сашей (вероятно его настоящее имя - Александр).
То, что первый уехал точно к началу похода, говорит о том, что он поддерживал связь со вторым.
После гибели второго в походе первый (Семён) потерял возможность использовать своё настоящее имя (погиб-то якобы Семён Золотарёв).
Если предположить, что первый - агент органов, то ему могли сделать новый паспорт с новым именем.
Возможно он и забрал своего сына позднее.
Вероятно второй имел как раз те наколки, которые нашли на теле при осмотре тела "Золотарёва".
Второго могли специально по сходству с первым подыскать где-нибудь в зоне, или он мог сидеть до войны, а в войну на фронте искупил вину и стал работать на органы.
Как вариант можно рассматривать и брата Семёна - Николая.
То, что второй устроился на работу интструктором под именем Семёна, говорит о том, что акция с походом планировалась обоими заранее.
Непонятно только то, для чего всё это было нужно - все эти игры с переодеваниями.
Опять же - это всё только логические рассуждения.

Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова | Лариса1

владимир михайлович

Сообщений: 419
Благодарностей: 193

Расположение: Питер

Был сегодня в 06:20

Еще одна простая версия
« Ответ #670 : 22.03.19 08:45 »
Такие игры могут быть учебно-тренировочными, контрольно-экзаменационными.

градиент

Еще одна простая версия
« Ответ #671 : 22.03.19 11:41 »

Здравствуйте.

- - -для Вотчер:

По Золотаревым Вы упускаете несколько "мелочей".
1.На коллективном памятнике, чёрным по-белому, написано: ЗолАтарев А.И. и под Семена Алексеевича Золотарева никак не подтащить.;
2.Идея Семён просит называть себя Сашей идёт от "связки" Согрин-Зиновьев.А в дневниках девушек: Золотарев проходит, как Александр Алексеевич или А.А.,и никаких намеков на Семен=Саша, и в морге числится, как Александр Алексеевич Золотарев.В маршрутной книжке записан ,как-А.А.Золотарев;
3.Семен-учитель физкультуры из г.Лермонтов не мог руководить инструкторским походом 21-27 декабря 1958 года на Коуровской базе.А какой-же Золотарев(и тоже Семен Алексеевич) его проводил из воспоминания Постоногова?;
4.То,что какой-то из Семёнов(Николай-брат живший по его документам) уцелел,например находясь в группе Мстислава,или во-все опоздал к походу,а затем забрал сына и скрылся под "крышей"спецслужб,такой шанс есть(в различных комбинациях).Шанс этот зависит от информации по Николаю,которую притёрли "комсомольцы";
5.Татуировки на теле ,в морге, точно не имеют отношения к Золотареву из группы Игоря Дятлова-Александру Алексеевичу.Ростовые размеры тела из морга и А.А.Золотарева в походе(смотрите на фото из 41 квартала) разные.А.А.Золотарев не ниже Игоря Дятлова с ростом 175 см. в морге.А у тела "Золотарева" -172 см.Кто лежит в морге с татуировками?

Лист 120
АКТ №1
ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ГРАЖДАНИНА
ДЯТЛОВА Игоря Алексеевича, 23 лет

4 марта 1959 года согласно 4-го марта 1959 года согласно постановления прокуратуры Свердловской области от 3-го марта 1959 года судебно-медицинскими экспертами Областного бюро судебно-медицинской экспертизы Свердловской области ВОЗРОЖДЕННЫМ В.А. и ЛАПТЕВЫМ Ю.И. в присутствии прокурора Свердловской области государственного советника юстиции III класса КЛИНОВА Н.И., прокурора криминалиста областной прокуратуры младшего советника юстиции ИВАНОВА Л.Н. и понятых тов.тов. ГОРДО С.Д. и НАСКИЧЕВА К.В. в помещении морга центральной больницы управления п/ящик № 240 при дневном освещении и солнечной погоде произведено исследование трупа гражданина ДЯТЛОВА И.А. 23 лет, для определения причины смерти и ответов на вопросы, указанные в постановлении.
...
"... Длина трупа 175 сантиметров, хорошего питания, с хорошо развитыми мышечными группами..."

Лист 349
гор. Ивдель
АКТ № 2
судебно-медицинского исследования трупа.

9 мая 1959 г. Согласно постановления прокурора криминалиста Свердловской облпрокуратуры от 7 мая 1959 г. суд.мед.экспертом облбюро судебно-медицинской экспертизы по Свердловской области Возрожденным, в присутствии прокурора-криминалиста Свердловской облпрокуратуры мл. советника юстиции Иванова Л.Н., эксперта-криминалиста Чуркиной Г.А., в помещении морга санчасти п/я № 240, при дневном освещении произведено исследование трупа гр.Золотарева Александра Алексеевича, 37 лет, для установления причины смерти.
...
"... После снятия одежды обнаружено: труп мужского пола, удовлетворительного питания, правильного телосложения, длиной 172 см..."

Вот потому-то:имеем трёх Золотаревых как минимум,а если на момент трагедии был жив и старший брат Николай,то -четырёх.А групп с руководителями по фамилии Дятлов тоже четыре.

- - - -Продолжение следует...

0

39

Здравствуйте.

Продолжим.

Moon
Сообщений: 5 017
Благодарностей: 1 808
Заходила на днях
Еще одна простая версия
« Ответ #672 : 22.03.19 12:00 »
Цитата: Вотчер - 22.03.19 06:51
Здравствуйте.

Я ознакомился с материалами по Золотарёвым и у меня возникла некая версия.
Разворачиваемый текст

Непонятно только то, для чего всё это было нужно - все эти игры с переодеваниями.

Опять же - это всё только логические рассуждения.
добавка:
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=714#p32023
Цитирование
Золотарев работал в Артыбаше с апреля 1953 года по сентябрь 1958 года. Смена в Артыбаше длится с июня по сентябрь. Получается, что он отработал несколько смен. Зимой работал в поселке Иогач - лесорубом. В то время поселок бурно развивался. Его жена Лиля работала в школе.
Цитирование
О том, что Золотарев работал долгое время в Артыбаше говорят сами лесорубы. Зину Колмогорову вспоминают лесорубихи, которым в ту пору было лет по восьми - десяти. Общая оценка - замечательная девушка. Что еще говорят аборигены? Зубов железных у Золотарева не было. Наколок не было. Это точно. Смахивал на кавказца? Да! И жена его, и Зина тех же кровей. Некоторые "бывшие" винят в своих бедах Золотарева - их вышибли весною 1959 г. из уютных кресел с жесткими формулировками: "за политическую близорукость, несоответствие занимаемой должности, халатность" и т. д. Имеются ввиду работники областных КГБ и УВД, и кадры районного уровня.

« Последнее редактирование: 22.03.19 12:01 »

градиент

Еще одна простая версия
« Ответ #673 : 23.03.19 08:58 »
Здравствуйте.

Наблюдение к дополнению.

https://www.izh.kp.ru/daily/26872.4/3914695/

23.08.2018
...
"... Сегодня в эфире программы «На самом деле» люди, которые лично знали Золотарева, впервые расскажут свою правду.
Одна из участниц - Людмила Комова, падчерица Семена. Ее мама Тамара Бургач была гражданской женой Золотарева. Жили они в Лермонтове. В 1956 году у них родился сын Саша. Но спустя несколько месяцев Семен и Тамара расстались. И в это же время исчез их сын. Людмила Комова рассказывает, что мальчика увез куда-то отец. Но родственники Семена уверены, что сама Тамара сдала ребенка в детдом. В эфире программы «На самом деле» зрители узнают, на чьей стороне правда. Но самое главное, что и те и другие хотят найти Александра. Заинтересованы в этом и мы. По итогам проведенной весной эксгумации праха Золотарева были сделаны две генетические экспертизы с противоречащими результатами. Если Саша найдется, специалисты сделают более достоверный анализ, и мы узнаем, кто лежит в могиле под надписью «Семен Золотарев».
«На самом деле» с Дмитрием Шепелевым. Сегодня, 19.00. Первый
ИСТОЧНИК KP.RU
Еще больше материалов по теме: «ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА»

Тамара Бургач-гражданская жена семена Золотарева,а что за жена Лиля?

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=714#p32023
Цитирование
Золотарев работал в Артыбаше с апреля 1953 года по сентябрь 1958 года. Смена в Артыбаше длится с июня по сентябрь. Получается, что он отработал несколько смен. Зимой работал в поселке Иогач - лесорубом. В то время поселок бурно развивался. Его жена Лиля работала в школе.

- - - -Продолжение следует...

0

40

Здравствуйте.
Продолжим.

Вотчер

Сообщений: 7
Благодарностей: 4

Расположение: Миссиссога

Был сегодня в 01:10

Еще одна простая версия
« Ответ #674 : 25.03.19 06:16 »
Цитата: градиент - 23.03.19 08:58
Наблюдение к дополнению.
https://www.izh.kp.ru/daily/26872.4/3914695/
23.08.2018
... "...  Сегодня в эфире программы «На самом деле» люди, которые лично знали Золотарева, впервые расскажут свою правду.
Одна из участниц - Людмила Комова, падчерица Семена. Ее мама Тамара Бургач была гражданской женой Золотарева. Жили они в Лермонтове. В 1956 году у них родился сын Саша. Но спустя несколько месяцев Семен и Тамара расстались. И в это же время исчез их сын. Людмила Комова рассказывает, что мальчика увез куда-то отец. Но родственники Семена уверены, что сама Тамара сдала ребенка в детдом. В эфире программы «На самом деле» зрители узнают, на чьей стороне правда. Но самое главное, что и те и другие хотят найти Александра. Заинтересованы в этом и мы.
...
Тамара Бургач-гражданская жена семена Золотарева,а что за жена Лиля?

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=714#p32023
Цитирование
Золотарев работал в Артыбаше с апреля 1953 года по сентябрь 1958 года. Смена в Артыбаше длится с июня по сентябрь. Получается, что он отработал несколько смен. Зимой работал в поселке Иогач - лесорубом. В то время поселок бурно развивался. Его жена Лиля работала в школе.
Я думаю, что целью всех этих манипуляций с документами и фотографиями, а также с переездами в разные районы страны - была легализация члена(ов) семьи Золотарёвых, спасение его(их) от лагерей или тюрьмы. Мы видим, что один Золотарёв был в Лермонтове до 1956 года, а другой был в Артыбаше.
Значит один должен был получить себе несколько документов на своё имя, а потом отдать один из них другому.
По другому документу (например, военному билету) второй Золотарёв мог худо-бедно жить, а в какой-то момент и сделать себе настоящий документ.
Первому этот документ уже был не нужен, так как он получил паспорт.
Кроме этого, мог быть и третий - Николай.
Как версию предлагаю вариант, что артыбашевсий Золотарёв напросился в поход, чтобы передать Николаю в лагерь свой документ.
Встреча могла произойти где-нибудь в Ивдельском районе, например, в 41-м посёлке.
С таким документом Николай мог бежать из лагеря или очистить свою биографию для переезда в другой район страны.
А сам артыбашевский Золотарёв мог получить свой документ от лермонтовского. Он потому мог и работал в Сибири подальше от цивилизации, что его могли разоблачить
Таким образом, используя внешнее сходство, члены семьи Золотарёвых могли снабдить всех документами для легализации попавших в беду Золотарёвых.
Я думаю, искать можно среди Семёнов, Александров и Николаев:
- Александр Антонович Золотарёв 1920-22 г.р.
- Николай Алексеевич (или другого отчества)... Золотарёв 1918-20 г.р. (есть предположение, что это сын Герасима или Антона)
- Семён Алексеевич Золотарёв 1921 г.р.
- Семён ..., то ли племянник, то ли двоюродный брат С.А., где-то упоминался, но нет на схеме родословной.
К сожалению, один из Золотарёвых погиб, что усложнило задачу оставшимся (шумиха и упоминание в СМИ имени Золотарёва им было совсем не нужно).
Если анализировать ответы членов семьи Золотарёвых, то можно подумать, что они были в курсе этих манипуляций
и специально мешали в кучу все данные и фото разных Золотарёвых. Попробуй восстанови истину !

Поблагодарили за сообщение: Лариса1

градиент
Еще одна простая версия
« Ответ #675 : 25.03.19 09:09 »
Здравствуйте.

- - -для Вотчер:
Согласен,что: вариантов(комбинаций) о Золотаревых можно набросать с десяток.
   У Градиента всё несколько по-проще.Николай освободился с "волчьим билетом",хотя и по амнистии,т.е.,как-бы, прощённый.Но он прощенный государством ,а не людьми.Представьте себе,что ему предстояло в СССР устраиваться на работу.И не сегодня,но завтра,люди-бы узнали ,что у них на работе- пособник фашистов подъедается.И это в стране с 26,6 млн.официально погибшими в Великой Отечественной войне гражданами всех возрастов:от младенцев до стариков.Погибших в боях,  замученных в фашистских(немецких,румынских,финских ) концлагерях,сожжённых в хатах,расстрелянных во рвах.
    Ему даже ассенизатором не позволили-бы работать, и тихо-бы прирезали или придушили в одной из подворотень.Как-же быть?Но есть ведь младший брат-фронтовик,чистая биография и диплом учителя физкультуры.Остальное дело "техники",и вот на турбазах появляется Золотарев с документами младшего брата.Чем не вариант? Учитель физкультуры,да тут: любой диверсант-учитель физкультуры ,сразу-же,и без диплома.А уж-инструктор по туризму из диверсанта знатный получится.
   Только вот не стоит забывать,что в этой истории:четыре группы с руководителями по фамилии Дятлов(три группы погибают)и в каждой планировалось по Золотареву(трое погибли:Золатарев А.И.-на коллективном памятнике,А.А.Золотарев-из группы Игоря Дятлова и какой-то из Семенов(настоящий или его брат Николай)).
А у одного "фашистское прошлое".Создать такие группы могли только "спецслужбы"СССР. А какой резон? И вот тут-то "прошлое" Семена=Николая и пригодилось-бы.
   Если вспомнить,что четверых из г. Ивдель лишили на партбюро партбилетов.
   А за что? Потеря бдительности. А в чём она заключалась? "Проспали" резидента-шпиона в г.Ивдель-перед глазами мелькал сволочь ,а не догадались - настолько за своего приняли.
Во-общем в этой истории,на взгляд Градиента, есть и "шпионская линия"(вспомните радиста Любимова):
https://taina.li/forum/index.php?topic=4434.0).
Но опять-же - это только возможный вариант,а не факт.

- - - -Продолжение следует...

0


Вы здесь » ЗЕРКАЛО » Непознанное » Дополнения(вопросы,идеи и прочие от иных участников)к основной версии.